Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

[Jopo de Pojo]

Message précédent :

Je me souviens plus trop, et c'est pas mentionné sur la couverture, mais il me semble que l'édition Actes Sud de 2010 m'avait coûté 50 euros, à sa parution ? Quelqu'un sait ?

Edit : trouvé. C'était 49,70 € précisement...

J'avoue que c'est loin d'être mon livre préféré sur Moeb.
Je mets l'édition cartonnée des Entretiens avec Sadoul bien avant.
Et le 30 x 30 aussi, pour l'iconographie.

[Cabarezalonzo]

Je me souviens plus trop, et c'est pas mentionné sur la couverture, mais il me semble que l'édition Actes Sud de 2010 m'avait coûté 50 euros, à sa parution ? Quelqu'un sait ?

Edit : trouvé. C'était 49,70 € précisement...

Après Moebius Production ça reste un tout petit éditeur, c'est quasiment de l'artisanat. Donc pas étonnant qu'ils n'aient pas les moyens d'avoir un prix de revient du livre comme Actes Sud.

D'autant plus qu'il serait tout à fait possible que la Fondation Cartier, dans le cadre d'une opération de mécénat, eût puisé dans sa trésorerie pour l'édition de ce volumineux catalogue (dont le prix de 50 euros ne devait pas être calculé pour générer un gros bénéfice mais couvrir le coût).
Ce catalogue édité pour l'exposition qui s'est tenue à Paris, Boulevard Raspail, est difficilement comparable au 30x30 Folles images des Humanos (1980), d'une part en raison du nombre de pages (303 contre 136, avec un cahier sur calque, etc...) et, d'autre part, pour l'éventail des thèmes retenus.
Le spectre des reproductions est nettement plus large dans Moebius Transe forme, balayant toute la carrière de Moebius, passant en revue tous les personnages principaux de l'oeuvre, sans omettre le travail sur les cristaux ou le foisonnement et la richesse des formes organiques (présentés pour la première fois dans Quatre-vingt-huit), la Faune de Mars, l'Arpenteur et l'introspection d'Inside Moebius.
Dans Moebius Transe forme, on trouve par ailleurs des travaux signés Gir (Blueberry).
On peut préférer le 30x30 pour diverses raisons (et le cas échéant nostalgiques), mais le contenu de Folles images ne va pas au-delà de 1980 et ne permet pas d'accompagner l'auteur sur l'ensemble de sa carrière.
Les entretiens avec Sadoul sont incontournables et pour l'iconographie, la version cartonnée grand format est un must. Mais difficile encore d'établir une comparaison. Les objectifs ne sont pas les mêmes.

Perso, si l'album de MP est à 120 euros (et même à 80), il n'est pas certain que j'achèterai la réédition pour les seuls ajouts. Ou alors, il faudra vraiment que ces ajouts en vaillent la peine. Si c'est le contenu du Télérama (que j'ai conservé, une fois n'est pas coutume), je passerai mon tour.

[cronos59]

Bonne nouvelle pour l'arpenteur, très mauvaise nouvelle pour Dune qui doit probablement être un de ses sommets créatif

[vincecarter]

Bonne nouvelle pour l'arpenteur, très mauvaise nouvelle pour Dune qui doit probablement être un de ses sommets créatif

Pour Dune, les problèmes de droit doivent être trop compliqués pour permettre une édition quelconque. Dommage car c'est une partie importante de l'oeuvre de Moebius qui restera probablement invisible à jamais...à moins qu'un des possesseurs d'un des bouquins ne scanne tout et balance sur internet, ça s'est déjà vu ce genre de chose...

[carbonnieux]

Bonne nouvelle pour l'arpenteur, très mauvaise nouvelle pour Dune qui doit probablement être un de ses sommets créatif

Pour Dune, les problèmes de droit doivent être trop compliqués pour permettre une édition quelconque. Dommage car c'est une partie importante de l'oeuvre de Moebius qui restera probablement invisible à jamais...à moins qu'un des possesseurs d'un des bouquins ne scanne tout et balance sur internet, ça s'est déjà vu ce genre de chose...

Pas certain !
Le plus difficile est réglé depuis peu. Enfin disons que la succession va pouvoir maintenant s'étriper sur le retour des originaux de Dune restitués par la société de production qui les détenait jusqu'ici ! Reste à voir qui les éditera; ce qui pourrait mettre une fois de plus la pagaille entre eux

[vincecarter]

Mais de quel droit éditeraient-il une adaptation de Dune? Même si c'est un scénario de Jodo, il faudrait négocier les droits avec les ayants droit de Frank Herbert...sachant qu'un nouveau film est en cours de production à Hollywood (réalisé par Denis Villeneuve). Tout cela me semble compliqué et peu probable.

[cronos59]

Mais de quel droit éditeraient-il une adaptation de Dune? Même si c'est un scénario de Jodo.

Ils l'ont pas déjà fait sous un autre titre? La caste des metabarons c'est pas ça ?

[EYE OF DOOM]

Mais de quel droit éditeraient-il une adaptation de Dune? Même si c'est un scénario de Jodo, il faudrait négocier les droits avec les ayants droit de Frank Herbert...sachant qu'un nouveau film est en cours de production à Hollywood (réalisé par Denis Villeneuve). Tout cela me semble compliqué et peu probable.

Je ne suis pas spécialiste mais les droits sur le matériel d'adaptation d'un livre doivent être différents des droits d'adaptation d'un livre. Je ne vois pas en quoi le fait de faire une nouvelle adaptation à à voir avec le Storyboard du Moebius. A moins bien sûr que le studio qui produit le nouveau film ait acquis les droits sur les éléments des adaptations précédentes.
C'est un peu comme si la sortie du nouveau film empêchait l'édition du scénario du Dune de Lynch...
Les illustrations de Foss par exemple ont bien ete édifiées régulièrement. Pourquoi pas le storyboard: question de droits sur le scénario du projet de film ou embrouilles côté du leg de Moebius?

[Jopo de Pojo]

Je me souviens plus trop, et c'est pas mentionné sur la couverture, mais il me semble que l'édition Actes Sud de 2010 m'avait coûté 50 euros, à sa parution ? Quelqu'un sait ?

Edit : trouvé. C'était 49,70 € précisement...

Après Moebius Production ça reste un tout petit éditeur, c'est quasiment de l'artisanat. Donc pas étonnant qu'ils n'aient pas les moyens d'avoir un prix de revient du livre comme Actes Sud.

D'autant plus qu'il serait tout à fait possible que la Fondation Cartier, dans le cadre d'une opération de mécénat, eût puisé dans sa trésorerie pour l'édition de ce volumineux catalogue (dont le prix de 50 euros ne devait pas être calculé pour générer un gros bénéfice mais couvrir le coût).
Ce catalogue édité pour l'exposition qui s'est tenue à Paris, Boulevard Raspail, est difficilement comparable au 30x30 Folles images des Humanos (1980), d'une part en raison du nombre de pages (303 contre 136, avec un cahier sur calque, etc...) et, d'autre part, pour l'éventail des thèmes retenus.
Le spectre des reproductions est nettement plus large dans Moebius Transe forme, balayant toute la carrière de Moebius, passant en revue tous les personnages principaux de l'oeuvre, sans omettre le travail sur les cristaux ou le foisonnement et la richesse des formes organiques (présentés pour la première fois dans Quatre-vingt-huit), la Faune de Mars, l'Arpenteur et l'introspection d'Inside Moebius.
Dans Moebius Transe forme, on trouve par ailleurs des travaux signés Gir (Blueberry).
On peut préférer le 30x30 pour diverses raisons (et le cas échéant nostalgiques), mais le contenu de Folles images ne va pas au-delà de 1980 et ne permet pas d'accompagner l'auteur sur l'ensemble de sa carrière.
Les entretiens avec Sadoul sont incontournables et pour l'iconographie, la version cartonnée grand format est un must. Mais difficile encore d'établir une comparaison. Les objectifs ne sont pas les mêmes.

Perso, si l'album de MP est à 120 euros (et même à 80), il n'est pas certain que j'achèterai la réédition pour les seuls ajouts. Ou alors, il faudra vraiment que ces ajouts en vaillent la peine. Si c'est le contenu du Télérama (que j'ai conservé, une fois n'est pas coutume), je passerai mon tour.

Tu as raison, c'est sans doute que mon Moebius préféré est celui des années 70.

[fedaykyn]

Dommage pour le bouquin sur Dune, ça aurait pu être un très très bel objet (enfin plutôt une brique vu l'épaisseur) et l'élément fondamental d'une collection de bd, livres et films autour de la science fiction en général. Sinon c'est une très bonne nouvelle tout ce programme d'éditions (j'attends quand même transforme pour voir ce qu’il y a de nouveau, parc qu’à ce prix la ...).

[vincecarter]

Je ne suis pas spécialiste mais les droits sur le matériel d'adaptation d'un livre doivent être différents des droits d'adaptation d'un livre. Je ne vois pas en quoi le fait de faire une nouvelle adaptation à à voir avec le Storyboard du Moebius. A moins bien sûr que le studio qui produit le nouveau film ait acquis les droits sur les éléments des adaptations précédentes.
C'est un peu comme si la sortie du nouveau film empêchait l'édition du scénario du Dune de Lynch...
Les illustrations de Foss par exemple ont bien ete édifiées régulièrement. Pourquoi pas le storyboard: question de droits sur le scénario du projet de film ou embrouilles côté du leg de Moebius?

Jodo avait les droits pour une adaptation en film et pas pour une adaptation en BD.

Si aujourd'hui on publie un story board qui raconte l'intégralité de l'histoire de Dune en dessins, quelle est la différence avec la publication d'une adaptation en BD?

Et pourquoi permettre une telle édition alors qu'elle viendrait parasiter la communication autour de la nouvelle adaptation cinématographique de Denis Villeneuve?

A moins que l'édition ne soit confidentielle en terme de tirage, ça me semble compliqué tout ça.

[cronos59]

De toute façon si les gens de Moebius productions disent que ça ne se fera pas c'est qu'ils ne comptent pas se battre pour le faire je pense pas qu'il soit utile de fantasmer dessus.

[Von Alpen]

Nouvelles du front d'une amoureux de Moebius qui est allé chez Moebius Producions :

1/ MP va rééditer en version augmentée, à apriori, mais sans les textes (cf droits d'auteur),
le catalogue TranseForme avec le même souci de qualité que la première édition chez Acte Sud.
Prix de vente envisagé : entre 80 et 120€ (la marge est assez large, sinon floue, pour l'instant)
Date de sortie envisagée : 2019

2/ la suite de Arzak l'arpenteur.
Date de sortie envisagée : 2020

De manière générale, MP souhaite accélérer son rythme de nouveaux produits à commercialiser (éditions papier, figurines, objets, etc)

L'idée d'une fondation a été évoquée à un moment...

DUNES, il ne faudra pas espérer le voir un jour édité.

MP dispose d'un stock d'inédits très conséquent, notamment au moins 5 carnets complets (idem 40 Days) jamais édités.

Merci à Cyril si il nous lit.

Je te lis, Nexus, même s'il y a bien longtemps que je n'étais pas revenu ici

[Von Alpen]

De toute façon si les gens de Moebius productions disent que ça ne se fera pas c'est qu'ils ne comptent pas se battre pour le faire je pense pas qu'il soit utile de fantasmer dessus.

Ce n'est pas l'envie qui leur manque, mais les possesseurs d'aujourd'hui n'ont visiblement pas l'intention de leur rendre...et ils ont les moyens juridico-financiers pour traîner ad vitam aeternam.
Le cas Jodorowsky a lui aussi été évoqué lors de cette conversation très ouverte : visiblement, lui aussi aurait des raisons pour bloquer le retour du storyboard au sein de son foyer natal (ou presque)...à moins que ce ne soit l'idée d'une édition chez MP alors qu'il en fut le commanditaire originel.

[Von Alpen]

Du coup, on se demande pourquoi Moebius Prod nous a proposé auparavant trois versions sans les textes originels, se contentant de changer uniquement la couverture à chaque réédition ?...

Ce qui est encore plus incompréhensible, c'est la taille du bouquin de cette quatrième édition : facilement 15% plus petit que l'édition originale.
Alors que les Humanos nous pondent un 30/40 par an et que l'on savoure un tel format, Mœbius Prod édite un format déconseillé aux presbytes. Cherchez l'erreur

Pour l'avoir testé, une image issue de 40 Days agrandie au format 40x30 prend une sacrée ampleur et gagne en matière d'exploration mœbiusienne

En parlant de test, un type a poussé assez loin l'exercice de la colorisation de cette œuvre : https://www.youtube.com/watch?v=eTXg95Nld2I

[nexus4]

Celle là je l'avais déjà en bonne def mais pas aussi propre :



Etonnant, elle est bcp plus belle sur FF que sur Chrome.

Click : https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5D4FE780

[fedaykyn]

[Cabarezalonzo]

Du coup, on se demande pourquoi Moebius Prod nous a proposé auparavant trois versions sans les textes originels, se contentant de changer uniquement la couverture à chaque réédition ?...

Ce qui est encore plus incompréhensible, c'est la taille du bouquin de cette quatrième édition : facilement 15% plus petit que l'édition originale.
Alors que les Humanos nous pondent un 30/40 par an et que l'on savoure un tel format, Mœbius Prod édite un format déconseillé aux presbytes. Cherchez l'erreur

Pour l'avoir testé, une image issue de 40 Days agrandie au format 40x30 prend une sacrée ampleur et gagne en matière d'exploration mœbiusienne

En parlant de test, un type a poussé assez loin l'exercice de la colorisation de cette œuvre : https://www.youtube.com/watch?v=eTXg95Nld2I

Merci pour le partage, Von Alpen. Et merci également pour l'info relative aux dimensions de la dernière mouture de 40 days. Je partage ton point de vue selon lequel c'est typiquement le genre de travaux qui mériteraient un plus grand format que celui d'origine.

Pour la vidéo youtube, je suis scotché : excellente mise en couleurs en parfaite cohérence et parfaite harmonie avec celles de la couverture du second tirage, ce dont on se rend très vite compte et qui est confirmé à la fin, et d'une manière plus large, avec les travaux de Moebius depuis sa période cristaux, Starwatcher, etc...
Un album avec cette colorisation, je suis partant, mais je sais, il ne faut pas rêver... (difficile à caser, cette dernière remarque, s'agissant de Moebius... )

Sinon, je me permets une petite observation concernant les ouvrages édités par Moebius Productions : à de très rares exceptions près (Blueberry's, Intégrale Inside Moebius), tous leurs livres bénéficient d'un papier de fort grammage (qui se prêterait parfaitement à des dédicaces à l'aquarelle). Cette qualité de papier, combinée aux faibles tirages, débouche hélas sur des coûts difficiles à contenir. Un bouquin au format 30x40 en subirait également les conséquences.

[Von Alpen]

Merci pour le partage, Von Alpen. Et merci également pour l'info relative aux dimensions de la dernière mouture de 40 days. Je partage ton point de vue selon lequel c'est typiquement le genre de travaux qui mériteraient un plus grand format que celui d'origine.

Pour la vidéo youtube, je suis scotché : excellente mise en couleurs en parfaite cohérence et parfaite harmonie avec celles de la couverture du second tirage, ce dont on se rend très vite compte et qui est confirmé à la fin, et d'une manière plus large, avec les travaux de Moebius depuis sa période cristaux, Starwatcher, etc...
Un album avec cette colorisation, je suis partant, mais je sais, il ne faut pas rêver... (difficile à caser, cette dernière remarque, s'agissant de Moebius... )

Sinon, je me permets une petite observation concernant les ouvrages édités par Moebius Productions : à de très rares exceptions près (Blueberry's, Intégrale Inside Moebius), tous leurs livres bénéficient d'un papier de fort grammage (qui se prêterait parfaitement à des dédicaces à l'aquarelle). Cette qualité de papier, combinée aux faibles tirages, débouche hélas sur des coûts difficiles à contenir. Un bouquin au format 30x40 en subirait également les conséquences.

Je pense qu'un de ces 4, pour mon stricte plaisir personnel, je vais m'atteler à une mise en couleur numérique (Photoshop est mon ami) du 40 Days en m'inspirant non seulement de la couv seconde édition mais également de l'ambiance colorimétrique de Inside, voire de Arzak l'arpenteur et Sra

Leur choix de papier à fort grammage et de qualité s'inscrit dans leur démarche d'éditeur d'art : papier vélin, papier japon, etc. Ils ne rechignent pas en matière d'investissement mais, comme tu le soulignes parfaitement Cabarezalonzo, ils limitent le volume de leur catalogue.
Un métier difficile qui demande de prendre de réels risques financiers, surtout lorsque l'on privilégie la qualité à la quantité, mais aussi de tenir une ligne éditoriale qui peut-être capricieuse en retour d'investissement.
Dixit la personne qui tenait le magasin, les nouvelles éditions du Major et La faune de Mars ont bien du mal à trouver leur public

[cronos59]

les nouvelles éditions du Major et La faune de Mars ont bien du mal à trouver leur public

Elles sont distribuées en librairie? Dans mon furet y'a un autel uniquement dédié aux bouquins de Moebius et ils y sont pas. Y'a tout ce qu'à fait les humanos, l'intégrale edena et blueberry, les 30×40, un peu tout ce qui est dispo mais rien de chez Moebius prod.

Il y a d'autres infos sur la suite la suite de l'arpenteur ?

[Von Alpen]

Elles sont distribuées en librairie?

Le 40 Days, j'ai vu sur place tout un (gros) stock qui partait chez les libraires intéressés.
Les autres, je les ai commandés chez MP mais certains libraires les vendent aussi....seul (petit) problème : Mœbius Production ne reprend pas les invendus. Une politique commerciale assez risquée