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Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 19/11/2021 12:04

--- Depuis des décennies, je lis dans les ouvrages consacrés à Hergé, à Jacob ou au Journal de Tintin, le nom de cet auteur qui aurait contribué à la réalisation d'œuvres majeures de la BD franco-belge.

Comme il m'est difficile de démêler le vrai du faux et que sa fiche Wiki est plus qu'évasive, si les spécialistes de cette époque présents sur ce forum voulaient apporter des informations sur Jacques Van Melkebeke, le personnage et son travail, je lirais leurs propos avec plaisir.

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Jopo de Pojo » 19/11/2021 12:13

Procure-toi la biographie de Mouchart, tu sauras tout.
Dernière édition par Jopo de Pojo le 19/11/2021 23:16, édité 1 fois.
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Thierry_2 » 19/11/2021 12:24

pas évident à trouver, je crois mais on peut le dégotter en occase

le bouquin est paru chez Vertige en 2004

A l'ombre de la ligne claire. Jacques Van Melkebeke, le clandestin de la BD, de Benoît Mouchart

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 19/11/2021 12:40

--- merci de vos conseils ; je vais chercher cet ouvrage. :ok:
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede toine74 » 19/11/2021 13:54

A l'ombre de la ligne claire a été réédité (et augmenté) en 2014 chez Impressions nouvelles et est dispo dans toutes les Kommandantur. Blague de mauvais goût à part, c'est un ouvrage indispensable pour mieux connaître l'individu et, surtout, appréhender la dynamique amicale et créatrice du trio Hergé-Jacobs-Van Melkebeke.

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 26/11/2021 09:42

toine74 a écrit:A l'ombre de la ligne claire a été réédité (et augmenté) en 2014 chez Impressions nouvelles et est dispo dans toutes les Kommandantur.


--- :lol:

Je viens d'en terminer la lecture. Je suis un poil déçu et reste sur ma faim car l'essentiel est consacré à Jacques Van Melkebeke et si les rapports avec ses deux illustres amis sont bien évoqués, cela ne constitue qu'une petite partie du livre ; de plus nombre des anecdotes à ce sujet sont déjà présentes dans d'autres ouvrages.

Quand à l'homme par lui-même (JVM), il est assez difficile à cerner et ses apports aux chef-d'œuvres de la BD FB semblent loin de ce que j'avais imaginé (fantasmé) ...où alors l'auteur n'a pas disposé de beaucoup d'éléments ni témoignages - ce qu'il semble affirmer par ailleurs.

Je n'ai pas trouvé l'homme très attachant (faut dire qu'il aura eu une vie plutôt angoissante) et il est difficile de se faire une idée de l'artiste tant il se sera dispersé dans ses divers emplois et peu de ses travaux sont reproduits dans le livre. Au final, j'ai trouvé le livre assez court et plutôt confus ; même si je suis satisfait de l'avoir lu, je m'en serais quand même dispensé.

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede toine74 » 26/11/2021 15:09

Avant-guerre, il était inconnu en dehors du micro-monde de l'art bruxellois, après-guerre un paria total. Ses amis (Hergé principalement, Jacobs aussi) l'ont soutenu comme ils le pouvaient dans l'ombre et la plus grande discrétion. Pas facile de trouver des témoignages et des traces après ça...

Au contraire de toi, je trouve le bouquin de Mouchart très intéressant. Il fait le tour de son sujet, Jacques Van Melkebeke et en dresse un portrait assez convaincant. Un gars talentueux, pas mal prétentieux qui a fait le mauvais choix pendant la guerre (par choix ou par opportunité ?) et qui a dû en payer le prix le restant de ses jours.
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 26/11/2021 16:09

toine74 a écrit:(...)Au contraire de toi, je trouve le bouquin de Mouchart très intéressant (...)


--- je ne l'ai pas trouvé inintéressant ; je m'attendais inconsciemment à autre chose...
Il y a dans ce livre une atmosphère un peu glauque - due à l'époque évoquée et à la personnalité de Van Melkebeke, bien entendu. L'ouvrage m'a mis un peu mal à l'aise ; quand on aime un spectacle, parfois, on ne devrait pas aller voir en coulisses...

À côté de ce livre, la récente biographie de Jijé, c'est les Monty Pythons !
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede AlainB » 26/11/2021 21:54

Je peux me tromper car j'ai lu ce livre il y a déjà quelques années, mais je trouve aussi que ce livre ne répond pas clairement à une question importante : quel a été le rôle exact de Van Melkebeke dans l'élaboration des scénarios de ce que certains considèrent comme les meilleurs albums de Tintin et de Blake et Mortimer ?
Je ne suis pas Tintinophile, donc je ne peux pas me prononcer sur son rôle éventuel dans les albums de Tintin.
Par contre, je connais beaucoup mieux l'oeuvre de Jacobs...
Selon les dires de Jacques Martin (après le décès de Jacobs, bien sûr ...), Van Melkebeke aurait été l'artisan principal des scénarios de B&M jusqu'au "Piège Diabolique", d'où leur qualité ! Ensuite, Van Melk se dispute avec EPJ car ce dernier refuse de faire apparaître le nom de Van Melk sur les albums de B&M. S'ensuivent alors des albums de B&M considérés par Martin comme mineurs et de peu d'intérêt (L'Affaire du Collier, etc), prouvant ainsi l'importance de Van Melk dans l'élaboration des albums précédents ...
J'émet les plus grandes réserves sur ces déclarations de J.Martin pour plusieurs raisons :
- ces déclarations ont eu lieu plusieurs années après le décès des intéressés qui ne pouvaient donc plus contester ses dires,
- avec l'âge, il est de plus en plus évident que, sans dénigrer ses qualités, J. Martin était devenu quelque peu "mégalo" (moi, moi, moi, ...)
- il se trompe lourdement sur la transition effectuée par EPJ entre sa période "fantastique" et l'album "L'Affaire du collier". En fait (et c'est prouvé par de multiples interviews), EPJ était dégoûté de la censure française qui avait bloqué la vente du "Piège Diabolique" en France car jugé trop violent et trop fantastique pour les jeunes lecteurs ! EPJ avait tout simplement changé de registre scénaristique en revenant à des histoires plus classiques (et plus conformes aux exigences de la censure à l'époque). Rien n'indique, ni ne démontre que ce revirement était dû au départ de Van Melk...

Enfin, deux éléments évidents auxquels les promoteurs du rôle de Van Melk ne répondent jamais :
- sur le plan graphique, Van Melk n'était pas un maître en la matière : son encrage des premières pages du "Secret de l'Espadon" est catastrophique. EPJ a du refaire les planches pour la parution en album ! Si ses peintures sont connues, c'est grâce à son amitié avec Hergé et EPJ, mais certainement pas par leur qualité graphique intrinsèque...
- Sur le plan scénaristique, si (selon J. Martin), il avait des qualités littéraires évidentes, comment expliquer alors qu'il n'a jamais quasiment rien publié (sous son nom propre, ou sous pseudo) comme roman, ouvrage littéraire, etc... Le peu qui soit connu de lui est, si mes souvenirs sont bons, un ouvrage sur la Bible passé presqu'inaperçu...
Il y a donc une discordance majeure entre ce qu'il est supposé avoir fait, et ce qu'il a fait réellement.
Mon avis est, comme cela se passait souvent à l'époque, tant chez Tintin que Spirou, il a pu discuter avec Hergé et EPJ de leurs histoires en cours, leurs donner des idées, les aider à se sortir d'un "piège" scénaristique, etc. Mais de là à dire qu'il était le maître d'oeuvre caché de ces albums, il y a un fossé difficile à franchir, et peu plausible.
La qualité des albums de Tintin et de B&M est, et reste, le reflet de la qualité et du savoir faire d'Hergé et de Jacobs.
S'il est de notoriété publique que Jijé a aidé Giraud sur ses premiers albums de Blueberry, personne ne remet jamais en cause que Blueberry reste une oeuvre majeure de Giraud !
Si Van Melk a joué un rôle dans l'élaboration des récits d'RG et d'EPJ, ce rôle n'a pu être que minime en regard du peu qu'il a pu faire en son nom propre, tant sur le plan graphique que littéraire. Et que l'on ne vienne pas dire qu'il n'a rien publié car déclaré "incivique" : une amnistie a été déclarée dans les années 50, et il pouvait toujours le faire sous pseudo, ce qui n'a jamais été le cas ...
Pourquoi toujours vouloir remettre en cause la paternité de l'oeuvre d'RG ou d'EPJ, alors que ces pratiques d'entraide entre dessinateurs et/ou scénaristes se faisait dans tous les Studios de BD à l'époque, tant à Bruxelles qu'à Marcinelle, sans entraîner de polémiques majeures sur la paternité réelle des oeuvres publiées ?
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede arnaze » 26/11/2021 22:00

Merci pour cette analyse fouillée et circonstanciée :-D
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede noellug » 27/11/2021 09:50

Merci aussi ALAINB pour cette mise au point!
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede arnaze » 27/11/2021 10:06

J’ai tendance à croire AlainB. Dans un ouvrage sur Jacobs, je ne sais plus lequel, mais c’était à propos de l’Enigme de l’Atlantide, on voit des annotations de Van Melkebeke sur les script de Jacobs, donnant des idées sur tel ou tel point, ainsi que sur le style des costumes, mais je suis certain que les script est entièrement de Jacobs qui demandait conseil à son ami pour des points de détail.
Comme le dit AlainB, si Van Melk avait pondu les scénarios de Jacobs, il ne se serait pas privé d’en faire pour son propre compte, avec ou sans pseudo. Personne ne pousse l’abnégation à ce point.
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 27/11/2021 10:34

arnaze a écrit: (...) si Van Melk avait pondu les scénarios de Jacobs, il ne se serait pas privé d’en faire pour son propre compte, avec ou sans pseudo. Personne ne pousse l’abnégation à ce point.


--- en tant qu'incivique, tout l'incitait à la prudence, quand même...
Après, c'est vrai, les scénarii qu'il a assumé tout seul (avec Laudy notamment), n'étaient guère transcendants ; il y a un fossé entre avoir d'excellentes idées ponctuelles et bâtir une histoire qui tienne la route.

Mais la chose la plus étrange que ce livre m'a appris, c'est que Jacques Van Melkebeke avait imaginé quelques histoires pour la BD britannique Klip et Klop ! :shock: :shock: :shock:

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede BDbilos » 28/11/2021 09:13

Concernant ses apports aux scénarios, je fais un parallèle avec Delporte.
Qu'on me comprenne bien je ne compare absolument ni les hommes ni leurs parcours et personnalités.
Mais l'un comme l'autre, me semble-t-il, étaient amis de grands créateurs, et lançaient des idées générales, ou avaient idées de péripéties (plus tournées vers l'humour bien sûr pour Delporte), ou venaient à la rescousse lorsque les amis coinçaient sur leur aventure en cours. Dans les deux cas les BD qu'ils ont scénarisées de toute pièce n'étaient pas transcendantes. Et dans les deux cas (à part quand Franquin témoigne pour un fait précis sur l'un ou l'autre de ses albums) tout cet apport est resté très informel, des idées qui fusaient au cours de conversations à bâton rompu, et que ses amis intégraient (en les transformant ou les adaptant parfois) incorporaient à leur œuvre.

S'il n'avait pas été "de l'ombre" à cause de son passé pour le moins très trouble, il aurait pu être rédacteur en chef du tout nouveau journal "Tintin". Je crois me souvenir que c'est Leblanc qui a mis le holà (à confirmer ma lecture est assez ancienne).
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede yannzeman » 28/11/2021 09:46

JVM n'a pas été rédacteur en chef "secret" du journal de Tintin, pendant un temps ?
Je croyais avoir lu ça quelque part.

Mais l'analogie avec Delporte semble bonne ; des conseillers (aucultes ou pas), mais pas des scénaristes;
Car Delporte, ce qu'il a scénarisé... je me souviens encore de ma douleur, à lire l'insuportable et interminable histoire sur Valhardi :
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede jyache » 28/11/2021 10:32

Van Melkebeke a été le premier rédacteur en chef du journal Tintin, en 1946, mais il n'est pas resté longtemps : lorsque Raymond Leblanc a appris qu'il était recherché pour fait de collaborationnisme, il a été prié de quitter son poste au bout de quatre mois environ ...
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede BDbilos » 28/11/2021 10:35

:ok: merci pour cette précision.
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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede carbonnieux » 28/11/2021 10:42

yannzeman a écrit:JVM n'a pas été rédacteur en chef "secret" du journal de Tintin, pendant un temps ?
Je croyais avoir lu ça quelque part.

Mais l'analogie avec Delporte semble bonne ; des conseillers (aucultes ou pas), mais pas des scénaristes;
Car Delporte, ce qu'il a scénarisé... je me souviens encore de ma douleur, à lire l'insuportable et interminable histoire sur Valhardi :

Delporte a scénarisé pas mal de choses dans sa vie. Dont les mini-récits des Schtroumpfs, Isabelle, et d'autres choses encore.
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Pardeilhan » 28/11/2021 14:01

--- Quoi qu'il en soit, l'influence de Jacques Van Melkebeke, sur l'œuvre d'Hergé n'a pas dû être si anecdotique que cela pour que le peintre soit (graphiquement) cité aussi régulièrement dans les albums de Tintin...

Source : https://tintinomania.com/tintin-autour-herge-van-melkebeke

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Re: Jacques Van Melkebeke - L'homme de l'ombre ?

Messagede Alex2021 » 28/11/2021 14:38

jyache a écrit:Van Melkebeke a été le premier rédacteur en chef du journal Tintin, en 1946, mais il n'est pas resté longtemps : lorsque Raymond Leblanc a appris qu'il était recherché pour fait de collaborationnisme, il a été prié de quitter son poste au bout de quatre mois environ ...


Il a continué à oeuvrer dans l'ombre, même quand il était emprisonné .
C'est le seul aussi à avoir travaillé avec les 4 premiers dessinateurs du journal Tintin.
Pour Cuvelier, il a écrit "Les nouvelles aventures de Corentin", et pour Laudy, il a scénarisé plusieurs "Hassan et Kaddour".
Pour revenir aux deux auteurs qui nous intéressent, en ce qui concerne Hergé, il lui a surtout apporté des idées, tandis que pour Jacobs, c'est plus nébuleux, car ce dernier a détruit tous les documents concernant cette période, pourquoi ?...On peut se poser la question. :|
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