J'aimerais découvrir la bande dessine.

[Youry]

Bonjour

Jaime beaucoup la bande dessine surtout les mangas.
Je m'y connais pas vraiment en franco belge et j'aimerais lire le '' meilleur''

Ce que je cible en premier ce sont les bd one shot pour commencer.
J'aimerais lire des œuvres qui m' emmeuvent, me bouleversent.
La bd étant tellement vaste que je demande conseille.

Jai déjà lu il était une fois en France. Black sad tyler cross.

Mes genres de prédilection le polar. Histoire. Politique. Thriller.

Merci d'avance

[Arnusse]

Mes genres sont plus tournes vers le polar. Histoire. Politique. Thriller.

Essaie "XIII", ça colle à tes thèmes de prédilection. Même si c'est une série, jette déjà un œil aux premiers tomes, ils sont très réussis.

[L'Ombre Jaune]

Bonjour

Mes genres sont plus tournes vers le polar. Histoire. Politique. Thriller.

Merci d'avance

Alors en one shot style aventure politique tu peux essayer cet excellent diptyque, qui revisite Bob Morane, "le vrai héros de tous les temps" (selon Indochine ) :




Ou dans le genre polar, ce triptyque, avec un dessin et une colorisation étonnante, qui revisite Fantômas, l'anti-héros de tous les temps :





C'est un bon début.

[boulikrout]

Je te conseille "Ces jours qui disparaissent" un one shot dont je ne me suis toujours pas remis.

[Blackfrag]

[Le Tapir]

Je conseille l’anthologie de la fellation.

J’ai commencé ce soir, ça fourmille d’idées de lectures étonnantes. C’est formidable.

[L'Ombre Jaune]

Je conseille l’anthologie de la fellation.

J’ai commencé ce soir, ça fourmille d’idées de lectures étonnantes. C’est formidable.

Ouille, pour Youry, pouvons-nous nous poser la question de la pertinence d'un conseil tellement pointu ( ) ?

En effet, notre nouvel ami ne s'est pas présenté, mais au vu de ses centres d'intérêt (manga, par exemple), d'une certaine orthographe un peu approximative (sans aucun préjugé négatif de ma part, qu'on se le dise), et de sa relative ignorance de la BD franco-belge, ne serions-nous pas en droit de supputer qu'il soit d'un relatif jeune âge ?
Et sans doute encore un peu jeune pour l'envoyer dans les phantasmes de la turlutte (qui semble néanmoins magnifiquement décrite dans l'anthologie en question, ceci dit) ?

[Nirm]

Alors en one shot style aventure politique tu peux essayer cet excellent diptyque

Ça va finit par se voir...

Surtout que ce n'est en rien un diptyque (tu n'as pas de conclusion puisque les auteurs ont été débarqué avant d'avoir livré leur fin..).

[L'Ombre Jaune]

Alors en one shot style aventure politique tu peux essayer cet excellent diptyque

Ça va finit par se voir...

Surtout que ce n'est en rien un diptyque (tu n'as pas de conclusion puisque les auteurs ont été débarqué avant d'avoir livré leur fin..).

Je n'ai pas tout bien compris, désolé.

Qu'est ce qui va finir par se voir ?

De ce que je vois, tu opposes "one shot" avec "diptyque". Je me suis donc sans doute trompé quant à la signification que j'appose à "one shot", (qui selon moi, est une histoire unique, après la fin de laquelle il n'y a normalement pas de suite à obligatoirement devoir attendre, que ce soit un en un volume, ou en plusieurs, mais dont on se doute très fort que la fin de l'aventure est déterminée et qu'elle ne donnera pas nécessairement une suite à de nouveaux développements. Donc, un "one shot" peut très bien se dérouler en un, deux, trois albums, voire plus. Ce qui semble être le cas pour Bob Morane -Renaissance.)

Donc oui, ne t'en déplaise, c'est tout à fait un (premier) diptyque. C'est comme la colère de Fantômas : Olivier Bocquet et Julie Rocheleau auraient sans doute voulu continuer à produire de nouveaux triptyques, mais le succès n'étant sans doute pas au rendez-vous, ils se sont arrêtés au premier, et cela ne dérange personne, car il apparaît donc actuellement comme un très acceptable "one shot".

Alors bien sûr, une partie des auteursde Bob Morane - Renaissance, (pas tous) ont été débarqués, et on espère (moi en tout cas) que Dimitri Armand retrouve un scénariste pour continuer. Mais le diptyque dont je parle se suffit à lui-même, il s'agit juste de la présentation des antagonistes, ayant terminé une confrontation, et qui, même si elle donne à penser à une suite possible des pérégrinations du héros, peut très bien se suffire à elle-même.

Bref, que ce soit pour Bob Morane - Renaissance, ou pour la colère de Fantômas, je suis un des plus désireux qu'ils ne fussent pas véritablement des "one shot", et que des suites nous parviendraient encore...

En l'état actuel des choses, je persiste : ce sont des "one-shot" en diptyques ou en triptyques.

(Même si je fais mienne une citation, frauduleusement attribuée à Voltaire :
"Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez le dire.")

[Nirm]

Alors en one shot style aventure politique tu peux essayer cet excellent diptyque

Ça va finit par se voir...

Surtout que ce n'est en rien un diptyque (tu n'as pas de conclusion puisque les auteurs ont été débarqué avant d'avoir livré leur fin..).

Je n'ai pas tout bien compris, désolé.

Qu'est ce qui va finir par se voir ?

De ce que je vois, tu opposes "one shot" avec "diptyque". Je me suis donc sans doute trompé quant à la signification que j'appose à "one shot",

Je te taquine dur ton amour inconditionnel pour Bob Morane qui te fait le conseiller systématiquement quitte à témoigner un peu (beaucoup) de la demande.

Quant à diptyque, la définition est claire : œuvre en deux parties qui se répondent ou se complètent.
Pour "one shot", sans être bilingue, "coup unique"... Un seul album, histoire auto-conclusive...
Donc bien différente d'un diptyque... Surtout que tu le sais aussi bien que moi, le reboot de Bob Morane a été arrêtée avant d'être terminé, en l'état on n'a pas d'histoire complète ni de Bob Morane (il est esquissé, pas encore "formé").
Parce que même si le dessinateur restera le même, c'est bien l'essence de ce reboot qui est balancé à la poubelle par l'éditeur.
Tout ce qui a été construit là être jeté.
Donc même si la suite arrivera un jour (peut-être) quelle garantie peux-tu vraiment donner sur la continuité avec les 2 tomes que tu conseilles ?

Le demandeur cite Tyler Cross, Blacksad et il était une fois en France, polar et thriller, dans un cadre politique et/ou historique.
Quel rapport avec ce Bob Morane qui est de l'aventure teinté d'anticipation ?
Berceuse assassine, la Mort de Staline, Mafia Story, Kersten, Blast, le pouvoir des innocents, Mort au Tsar, Ken games, No body Pour en citer quelques uns, me semblent bien plus indiqués... (en série, il faudrait creuser un peu pour des albums uniques).
On a tous nos goûts, mais le principe des suggestions c'est d'essayer de coller à la demande.

[L'Ombre Jaune]

Alors en one shot style aventure politique tu peux essayer cet excellent diptyque

Ça va finit par se voir...

Surtout que ce n'est en rien un diptyque (tu n'as pas de conclusion puisque les auteurs ont été débarqué avant d'avoir livré leur fin..).

Je n'ai pas tout bien compris, désolé.

Qu'est ce qui va finir par se voir ?

De ce que je vois, tu opposes "one shot" avec "diptyque". Je me suis donc sans doute trompé quant à la signification que j'appose à "one shot",

Je te taquine dur ton amour inconditionnel pour Bob Morane qui te fait le conseiller systématiquement quitte à témoigner un peu (beaucoup) de la demande.

Quant à diptyque, la définition est claire : œuvre en deux parties qui se répondent ou se complètent.
Pour "one shot", sans être bilingue, "coup unique"... Un seul album, histoire auto-conclusive...
Donc bien différente d'un diptyque... Surtout que tu le sais aussi bien que moi, le reboot de Bob Morane a été arrêtée avant d'être terminé, en l'état on n'a pas d'histoire complète ni de Bob Morane (il est esquissé, pas encore "formé").
Parce que même si le dessinateur restera le même, c'est bien l'essence de ce reboot qui est balancé à la poubelle par l'éditeur.
Tout ce qui a été construit là être jeté.
Donc même si la suite arrivera un jour (peut-être) quelle garantie peux-tu vraiment donner sur la continuité avec les 2 tomes que tu conseilles ?

Le demandeur cite Tyler Cross, Blacksad et il était une fois en France, polar et thriller, dans un cadre politique et/ou historique.
Quel rapport avec ce Bob Morane qui est de l'aventure teinté d'anticipation ?
Berceuse assassine, la Mort de Staline, Mafia Story, Kersten, Blast, le pouvoir des innocents, Mort au Tsar, Ken games, No body Pour en citer quelques uns, me semblent bien plus indiqués... (en série, il faudrait creuser un peu pour des albums uniques).
On a tous nos goûts, mais le principe des suggestions c'est d'essayer de coller à la demande.

Je ne suis pas d'accord avec au moins 75% de ton explication, et j'estime que mes suggestions collent bien à la demande, mais je vais faire le lâche : j'ai une vie aussi en dehors de BDgest, et je ne vais pas prendre la longue peine de lister tes arguments et de les déconstruire méthodiquement; je sais, ça paraît facile, mais je préfère une belle promenade en forêt, cet après-midi, plutôt que de me prendre le chou pour un débat finalement pas très important.
Je te laisse le dernier mot, c'est cadeau de fin d'année.

[Nirm]

Je ne me prends pas la tête, je t'explique plus clairement ce que tu fais semblant de ne pas avoir compris.


En tout cas, ravi de noter que 1 = 2.
Ça suffira amplement pour résumer la pertinence de ton propos.

Je te souhaite DEUX belles balades en forêt, profite de tes DEUX belles vies en dehors de BDGest, il manquerait plus que tu perdes du temps à venir expliquer que tu n'as pas d'arguments autre que "j'ai pas le temps/mieux à faire"...

[yannzeman]

Je ne suis pas d'accord avec au moins 75% de ton explication, et j'estime que mes suggestions collent bien à la demande, mais je vais faire le lâche : j'ai une vie aussi en dehors de BDgest, et je ne vais pas prendre la longue peine de lister tes arguments et de les déconstruire méthodiquement; je sais, ça paraît facile, mais je préfère une belle promenade en forêt, cet après-midi, plutôt que de me prendre le chou pour un débat finalement pas très important.
Je te laisse le dernier mot, c'est cadeau de fin d'année.

Dommage, ça aurait été intéressant de lire les explications...
Parce que Nirm a raison sur bien des points.

Un "one-shot", c'est une histoire qui tient dans un seul album (quel que soit sa pagination), point barre.
Un "diptyque" ne peut jamais être un "one-shot".

Quant à conseiller cette reprise naze de "Bob Morane", c'est méchant !
Vous allez dégouter un lecteur innocent (au sens de débutant) de la BD pour des années !
Quand même... si cette reprise a tourné court, c'est parce que les lecteurs ont tranché, que la qualité n'y était pas, pas parce que les auteurs sont mort subitement, enfin voyons !

[Nirm]

Non mais là, L'ombre Jaune fait preuve de mauvaise foi... il le sait et même s'il glisse sur le terrain du "je ne veux pas me prendre la tête" facile, je ne lui en veux pas.
il suffit de le lire sur le sujet de Bob Morane pour voir qu'il conseille une série morte même s'il adore venir y poster son amour pour le dessin dès que quelqu'un poste un retour :

Ben alors, Dimitri ?... Chouchou ? ...
C'est vrai cette rumeur ? Le Lombard et Gauthier auraient communiqué pour dire qu'on ne te trouvera pas un scénariste pour continuer le boulot ?
Rholalaa

c'est parce que les lecteurs ont tranché, que la qualité n'y était pas

Parce que qualité = succès commercial ?
Ce reboot ne t'a pas plu (à moi oui) mais pas la peine de faire de son avis perso une vérité établie et universelle.

[mome]

EDIT

[L'Ombre Jaune]

Quant à conseiller cette reprise naze de "Bob Morane", c'est méchant !
Vous allez dégouter un lecteur innocent (au sens de débutant) de la BD pour des années !
Quand même... si cette reprise a tourné court, c'est parce que les lecteurs ont tranché, que la qualité n'y était pas, pas parce que les auteurs sont mort subitement, enfin voyons !

Faudrait arrêter de raconter des conneries. La bd a bien marché et les lecteurs (en dehors des intégristes du personnage et des nostalgiques de la bd à l'ancienne qui était tellement meilleure, n'est-ce pas) n'ont rien tranché du tout. C'est l'éditeur qui y a mis fin sous la pression d'Henri Vernes.

Rien à ajouter, c'est effectivement une baston entre ayant-droits.
Et j'ai un filleul qui, ayant découvert Bob Morane par l'entremise de ce "reboot", s'est tout à coup intéressé aux romans écrits par H.V..

[L'Ombre Jaune]

Non mais là, L'ombre Jaune fait preuve de mauvaise foi... il le sait et même s'il glisse sur le terrain du "je ne veux pas me prendre la tête" facile, je ne lui en veux pas.
il suffit de le lire sur le sujet de Bob Morane pour voir qu'il conseille une série morte même s'il adore venir y poster son amour pour le dessin dès que quelqu'un poste un retour :

Ben alors, Dimitri ?... Chouchou ? ...
C'est vrai cette rumeur ? Le Lombard et Gauthier auraient communiqué pour dire qu'on ne te trouvera pas un scénariste pour continuer le boulot ?
Rholalaa

Merci, je suis fier de de "conseiller une série morte".
Et je ne suis pas gêné de dire que Dimitri Armand dessine très bien Morane et ses protagonistes.
Et enfin, cela ne me dérange pas de chatouiller les parties prenantes de cette embrouille, qui ont vu Luc Brunschwig et Aurélien Ducoudray se faire virer par la nomenklatura Lombardienne aux ordres de certains intérêts juridico-financiers

[Nirm]

Merci, je suis fier de de "conseiller une série morte".
Et je ne suis pas gêné de dire que Dimitri Armand dessine très bien Morane et ses protagonistes.

Non mais tu vois que tu peux prendre le temps... de ne pas répondre et détourner le sujet.

Je répète mais en quoi le reboot de Bob Morane (que j'ai adoré, si tu en doutes) est pertinent par rapport à la demande :

Ce que je cible en premier ce sont les bd one shot pour commencer.
J'aimerais lire des œuvres qui m'émeuvent, me bouleversent.

...
Jai déjà lu il était une fois en France. Black sad tyler cross.

Mes genres sont plus tournés vers le polar. Histoire. Politique. Thriller.

À part le côté politique, y'a rien.
Ce n'est pas un polar, pas de l'historique (c'est de l'anticipation), et ce n'est ni un album unique (one-shot) ni un diptyque à la fin duquel tu as une conclusion de la trame centrale (forcément, c'était prévu en plusieurs diptyques).


Sinon, Youri :
- En Polar/Thriller :

• Berceuse Assassine, réédité récemment, même si c'est en 3 tomes c'est du tout bon.
  
  À la fin de chaque album, tu bascules et changes d'avis...
  La plume de Tome et les dessins de Ralph Meyer.
  
• Le pouvoir des innocents. C'est une série en 5 tomes mais tu as une intégrale à pas cher sortie il y a 2 ou 3 ans déjà.
  
  Là, thriller politique, dans un passé récent (voire uchronique) aux USA et question émotion tu sera servi, grâce à la plume de Luc Brunschwing.
  
• Le Poisson clown en intégrale (ou 4 tomes)
  
  Du polar à la française, rondement mené par David Chauvel
  
  
• En 3 tomes Ken Games, qui rappelle un peu la construction de Berceuse Assassine mais dans un style différent (notamment graphiquement) :
  

Côté One-shot, tu as les classiques Lune de guerre, La route de Selma, et en intégrale pas trop chères Miss pas touche, L'esprit de Warren, Les enragés, Melvile (one-shot indépendants) etc...


En historique/politique

• Vu que tu as aimé il était une fois en France et Tyler Cross, tu peux regarder ce que propose le sieur Fabien Nury avec ses autres scénarios :
• La mort de Staline, un diptyque dispo en intégrale quia été adapté (et donc réédité) cette année au ciné :
  
  
  
• Du même duo, tu as Mort au Tsar. Même principe (2 tomes), pas encore d'intégrale :
  

Après tu en as plein d'autres mais c'est déjà pas mal et ça permettra de voir ce qui te plait vraiment notamment pour partir sur des séries.

[L'Ombre Jaune]

Merci, je suis fier de de "conseiller une série morte".
Et je ne suis pas gêné de dire que Dimitri Armand dessine très bien Morane et ses protagonistes.

Non mais tu vois que tu peux prendre le temps... de ne pas répondre et détourner le sujet.

Je répète mais en quoi le reboot de Bob Morane (que j'ai adoré, si tu en doutes) est pertinent par rapport à la demande :

Ce que je cible en premier ce sont les bd one shot pour commencer.
J'aimerais lire des œuvres qui m'émeuvent, me bouleversent.

...
Jai déjà lu il était une fois en France. Black sad tyler cross.

Mes genres sont plus tournés vers le polar. Histoire. Politique. Thriller.

À part le côté politique, y'a rien.
Ce n'est pas un polar, pas de l'historique (c'est de l'anticipation), et ce n'est ni un album unique (one-shot) ni un diptyque à la fin duquel tu as une conclusion de la trame centrale (forcément, c'était prévu en plusieurs diptyques)

Donc oui, je confirme : ma suggestion est pertinente par rapport à la demande, si ce n'est même que par le volet "politique", et encore, on pourrait y rajouter l'aspect historique de la colonisation actuelle de l'Afrique par des consortiums occidentaux.

Et donc, non, en effet, je ne détourne pas le sujet par rapport à la demande de Youry, je concède juste que je ne concevais pas le terme "one shot" comme équivalent à "one book".
C'est vrai, dans ma très grande honte, je confesse que j'imaginais qu'il s'agisse de la même idée qu'un "one history" (peu importe le nombre de volumes) et qu'une histoire complète et finie (one shot, dans mon petit esprit) pût être acceptée en deux ou trois volumes (diptyque ou triptyque), un peu comme le récent "The Regiment".
Mea culpa sur mon ignorance par rapport au terme "one shot".

Pour le reste, ta tentative de procès d'intention à l'endroit de mes suggestions pour "Bob Morane - Renaissance", se viande assez lamentablement aux yeux de quiconque fait preuve d'un peu d'objectivité, à mon humble estime.

[horto]

je te conseille la collection Aire Libre, chez Dupuis, une vraie collection de one shots, avec des histoires thriller, suspense, polar. Beaucoup de titres tournent par contre vers des aspects historiques, à toi de voir si tu apprécies cela.

Quelques titres "polar" plutôt contemporains: Halona, la Princesse du Sang, Sur la Route de Selma, Fatale

https://www.dupuis.com/catalogue/FR/moteur_recherche_menu.html

Bonne lecture