HOLMES - Cecil - Brunschwig - Futuropolis

de **luc Brunschwig** » 10/09/2008 15:48

Message précédent :
L'implantation en Presse est un tout autre métier que nous ne possédons pas (encore que les mauvaises langues pourraient nous retourner que notre connaissance du livre ne nous a pas empêché d'aller à l'échec ;-)

) Mais bon, c'est un autre métier, quoi... pas le nôtre.

de **wormy** » 10/09/2008 15:52

Le changement des habitudes est assez dure pour les collectionneurs, persollement je trouve cela dommage car j'ai adhéré ce grand format dès sa sortie. Les histoires étaient intéressante et les auteurs talentueux pour démarrer une nouvelle collection. Enfin je continue les séries en petit format, sauf pour Après guerre ou il y a 6 pages en plus.

de **siegfried** » 10/09/2008 15:59

Les chiffres sont top secret on ne saura jamais

Moi, je trouve que futuro a été bien impatient... mais j'ai rien pour m'appuyer sur ça pour le dire.
La jouer BD indépendante ? Ouais pourquoi pas

Bon les auteurs avaient besoin de mettre du beurre dans les épinards, on peut les comprendre ^^

de **sebastopol** » 10/09/2008 16:16

Moi j'ai une question: si Holmes ne s'est pas bien vendu à cause de son format, qu'est-il advenu du reste du tirage, parce que chez mon libraire, ça fait belle lurette qu'il n'est plus disponible.

de **luc Brunschwig** » 10/09/2008 16:19

Les albums de la collection 32 ont été retirés de la vente, trois mois après la sortie des derniers volumes.

de **JAUNE** » 10/09/2008 16:54

Peut-être l'effet librairie spécialisée ?

De même que les réactions sur ce forum ne peuvent en aucun cas refléter la réalité du marché.

Non l'effet 'j'y ai crû et poussé ce concept intéressant':)

de **edgarmint** » 10/09/2008 17:06

Oui, c'est bien ce je pense dire, d'un côté des libraires, a priori passionnés, de l'autre des amateurs qui font la démarche d'aller dans ces librairies "spécialisées". Bref, les conditions sont réunies pour aller au-delà des réticences "grand public", donc vision tronquée. Les formats cartonnés retrouvent chez toi un rythme de vente plus rationnel par rapport à la possible effervescence créée par la nouveauté des formats 32. Juste une hypothèse. :wink:

de **azertyuiop1** » 10/09/2008 17:18

Les albums de la collection 32 ont été retirés de la vente, trois mois après la sortie des derniers volumes.

Donc Holmes n'a été mis en vente que quelques semaines finalement! Pas très étonnant que ça se vende mal dis donc !

de **luc Brunschwig** » 10/09/2008 17:43

Quelques semaines, cinq mois, c'est un peu plus que quelques semaines.

de **vincentbd** » 10/09/2008 18:05

Dans tous les cas, c'est dommage que l'on soit face à un échec sur des idées novatrices...
Et dommage que Holmes ne soit pas directement un album de 64 pages, moins cher que les 20 euros annoncés pour le cumul...
Car ceux qui ont acheté le 1 en coll.32 seront génés par les différences de format, seront tentés de le racheter, mais rebutés d'avoir à payer si cher (oui, tout est relatif, mais 10 euros pour un album que l'on a déjà...).
Après, n'ayant que le making of, prudent face à l'arrêt annoncé de la collection, je serai personnellement heureux de m'acheter le coffret annoncé.
Mais le libraire sait qu'il va devoir essuyer critiques et mécontentements au quotidien.

Et j'ai eu mal aux yeux en lisant que le reste de la collection 32 était fait avec des "petits" auteurs. La qualité des parutions n'est pas à remettre en cause. Rares sont les titres Futuro que je n'ai pas acheté après avoir été bluffé par la qualité de sa lecture !!!

de **azertyuiop1** » 10/09/2008 19:44

Et j'ai eu mal aux yeux en lisant que le reste de la collection 32 était fait avec des "petits" auteurs. La qualité des parutions n'est pas à remettre en cause. Rares sont les titres Futuro que je n'ai pas acheté après avoir été bluffé par la qualité de sa lecture !!!

Je n'ai pas dit petits auteurs mais auteurs peu connus, et j'ajoute que je n'y ai pas trouvé la qualité des autres publications de cet éditeur.

de **Croaa** » 10/09/2008 19:59

Curieuse remarque quand on connait le contenu des albums. Je dis simplement que cumuler des tout débuts de récits à mon humble avis pas très forts ni très novateurs(justement...), qui plus est d'auteurs peu connus(désolé mais ça compte), est un élément important à prendre en compte concernant l'échec de cette collection, peut-être davantage que le simple rejet du format.

Non, c'est vrai que Morvan est un inconnu, Luc Brunschwig aussi...
C'est sûr, y avait pas Vance, pas pas ZEP, etc...

Car ceux qui ont acheté le 1 en coll.32 seront génés par les différences de format, seront tentés de le racheter, mais rebutés d'avoir à payer si cher (oui, tout est relatif, mais 10 euros pour un album que l'on a déjà...).
Après, n'ayant que le making of, prudent face à l'arrêt annoncé de la collection, je serai personnellement heureux de m'acheter le coffret annoncé.
Mais le libraire sait qu'il va devoir essuyer critiques et mécontentements au quotidien.

Oui mais là on retombe dans le discours la BD coute cher car on est "obligé" d'acheter plusieurs éditions. personne n'est obligé par l'éditeur, seul la collectionnite aïgue est responsable. Et là, seul le collectionneur peut se soigner.
Perso j'ai le 1 en souple et j'acheterai le 2 en cartonné et j'aurais surement le même plaisir de lecture. Ceertes, j'aurais un peu plus de mal à contempler ma collection pendant des heures parce que je ne vais pas bien voir le dos du tome1. Damned !

L'échec de la collection 32 est due en partie à la volonté d'une grande partie des lecteurs de ne pas délaisser le cartonné. Ce n'est surement pas la seule raison, mais c'en est une. Y a qu'à voir les discussion sur les différents sujets et les réactions de certains lecteurs;

de **yodada** » 10/09/2008 20:13

Le tome 2 sort bientôt c'est bien mais les prochains tomes sortiront-ils plus rapidement où il faudra se faire une raison et attendre si longtemps ?

de **rork** » 10/09/2008 20:29

Fallait pas hésiter à 4,9. Avec un peu moins d'hésitant et donc plus de succès peut-être que le tome 2 serait encore à 4,9.

C'est pas une fois que l'on a fait dans la culotte qu'il faut serrer les fesses. :siffle:

Sauf que le format était deja mort a la sortie de Holmes, qui est arrivé bien trop tard pour la collection. Avec une locomotive comme Cecil cela aurait peut-être pu marcher.

L'échec de la collection 32 est due en partie à la volonté d'une grande partie des lecteurs de ne pas délaisser le cartonné. Ce n'est surement pas la seule raison, mais c'en est une. Y a qu'à voir les discussion sur les différents sujets et les réactions de certains lecteurs;

Oui, je suis d'accord. Plus qu'un problème de contenu je pense que c'était un pb de format.
Un jour Luc a demandé si ceux qui n'achetait pas le souple achetait maintenant le cartonné.
Apparement cela semble être le cas, au vu des mystères sur les chiffres :mrgreen:

Dans mon cas, je n'ai pas encore regardé bcp d'ex-32, même si j'aime de plus en plus Futuro.
En tout cas j'ai acheté l'Idole dans la bombe, parce que j'aime bien le style des frères Jouvray, alors qu'en souples je ne les ai même pas feuilleté. Et il est prévu que je regarde Après la guerre, dès que ma petite tête n'oubliera pendant une visite trimestrielle (sic...) chez mon libraire.

de **Croaa** » 10/09/2008 20:52

Dans mon cas, je n'ai pas encore regardé bcp d'ex-32, même si j'aime de plus en plus Futuro.
En tout cas j'ai acheté l'Idole dans la bombe, parce que j'aime bien le style des frères Jouvray, alors qu'en souples je ne les ai même pas feuilleté. Et il est prévu que je regarde Après la guerre, dès que ma petite tête n'oubliera pendant une visite trimestrielle (sic...) chez mon libraire.

Toi, si je te vois te plaindre du prix des bds je ne vais pas te louper. :mrgreen:

de **rork** » 10/09/2008 20:57

Toi, si je te vois te plaindre du prix des bds je ne vais pas te louper.

héhé, ça ne risque normalement pas d'arriver, même si je les trouve, de manière générale, trop chères. Ca fait bien longtemps que je ne releve plus les prix. J'ai envie, je prends. J'ai cette chance et j'en suis conscient

de **azertyuiop1** » 10/09/2008 22:07

Non, c'est vrai que Morvan est un inconnu, Luc Brunschwig aussi...

Pas inconnus mais scénaristes( et de Brunschwig rien à part Holmes sorti comme un adieu)...

de **Croaa** » 10/09/2008 22:19

Pas inconnus mais scénaristes( et de Brunschwig rien à part Holmes sorti comme un adieu)...

Ah bon ?

C'est vrai que Van Hamme ne fait pas vendre sur son nom, ni Corbeyran, ni Giroud, ni Convard, etc... :siffle:
C'est vrai que bien souvent, le dessinateur est plus connu que le scénariste. Mais pour Morvan par exemple, c'est plus souvent sur son nom que se fait la promo que sur les dessinateurs qui travaillent avec lui.

de **azertyuiop1** » 10/09/2008 22:41

Ah bon ?

C'est vrai que Van Hamme ne fait pas vendre sur son nom, ni Corbeyran, ni Giroud, ni Convard, etc... :siffle:
C'est vrai que bien souvent, le dessinateur est plus connu que le scénariste. Mais pour Morvan par exemple, c'est plus souvent sur son nom que se fait la promo que sur les dessinateurs qui travaillent avec lui.

J'avais oublié celui-là mais franchement ça ne m'a pas donné très envie, je le reconnais. de plus quand tu vois épisode 1/15, avec probablement deux parutions annuelles , si les auteurs ne se lassent pas avant, ça donne super envie, ou alors il faut carrément faire du manga.
Je retire donc ce que j'ai dit, les auteurs étaient des pointures et les séries très porteuses, seules les habitudes sclérosées des lecteurs avec leur satanée 48cc est la cause de son insuccès. Les éditeurs ne méritent vraiment pas des lecteurs aussi nazes, de la confiture pour des cochons... Je me demande comment fait Tardi pour vendre ses journaux aussi bien( concept assez proche), il doit avoir un truc !

de **chtifchtif** » 11/09/2008 00:07

je persiste à penser que si les séries étaient sorties régulièrement tous les 3 mois comme annoncé au tout début, ça aurait pu se lancer tout ça... avec la confiance apportée par l'arrivée très rapide d'un T2 puis T3.

c'était quand même super attractif... mais malheureusement trop beau pour être vrai.

il aurait peut-être fallu attendre un peu d'avoir 64 pages sous le coude à sortir rapidement pour se laisser un peu de marge et sécuriser l'affaire.