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Histoire du Comic book - exposé

Forum pour discuter de la bande dessinée US

Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 15/04/2015 20:49

Salut tout le monde [:fantaroux:2] pour ceux qui s'en rappellent j'avais déjà créé un sujet sur Maus : http://www.bdgest.com/forum/maus-histoire-des-arts-t64312.html?hilit=maus
Je remet ça pour cette année de seconde puisque je dois préparer un exposé sur un thème en rapport avec le monde anglo-saxon.
Pour faire quelque chose qui m'intéresse, j'ai choisi l'Histoire du Comic book au États-Unis (et/ou au Royaume-Uni).

Si vous avez des livres intéressants sur ce sujet, des anecdotes, des points qui vous semblent essentiels n'hésitez pas à les partager.

Merci d'avance, Mathis.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede jb18v » 16/04/2015 08:55

Le premier qui me vienne est le récent Comic Strips, Une Histoire illustrée de chez Urban, que je compte prendre sous peu mais je sais pas ce que ça vaut :D



Sympa comme sujet d'exposé :-D
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede lobo » 16/04/2015 13:35

Je ne sais pas à quel point la demande est précise, mais l'histoire du comic strips, c'est pas du tout l'histoire du comic books. Le comic strips (et la planche dominicale), c'est l'aristocratie des auteurs de BD US, le comic books, beaucoup plus tardif, c'est le domaine des chats de gouttière et des gens qui cherchent à faire de l'argent facile.
Si il lit l'anglais notre élève de seconde les ressources du net sont tout à fait suffisante. Il y a plusieurs blogs de gens très érudits sur l'histoire du comic book.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede kozu » 17/04/2015 10:38

Les 2 que je te conseillerais :

Récent, Comics : les indispensables de la BD américaine de Thierry Mornet.

Et plus dispo mais peut-être trouvable à la bibliothèque du coin ? Histoire du comic book de Jennequin (il n'y a qu'un tome, mais il est vraiment éclairant).
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 17/04/2015 18:13

Justement j'ai lu ces deux ouvrages kozu. Alors si vous en avez d'autres je suis preneur. Évidemment je peux chercher sur internet, ce n'est pas que je suis flemmard, détrompez-vous mais c'est toujours plus sympa de partager ça avec des bdgestistes :respect:
Lobo, oui je lis l'anglais (la moitié de mes comics sont en anglais) et je pense faire au final l'histoire du comics en général en parlant des strips fondateurs comme Krazy Kat, Little Nemo, Pogo, Peanuts et Calvin & Hobbes mais pas plus loin pour les strips.
Par exemple, je pense que le spiderman sur les drogues de Stan Lee est une oeuvre importante. Donc si vous avez quelques ouvrages marquants et fondateurs qui vous semblent importants de mentionner faites partager ;) C'est ça que je voulais dire
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede kozu » 18/04/2015 10:41

Je ne sais pas si tu as lu celui-là, mais si tu veux faire un focus sur un auteur par exemple, il pourrait t'être utile : Des comics et des artistes de Christopher Irving et Seth Kushner.

As-tu lu la courte histoire Master Race de Bernie Krigstein ? Je l'ai découverte assez récemment et j'ai été assez bluffée, je pense vraiment que c'est une histoire marquante parmi les comics. Tu as l'air d'avoir une certaine documentation en la matière donc tu connais peut-être déjà !
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede Oncle Hermes » 20/04/2015 16:14

Ouaip, Master Race est une histoire marquante. Mais est-ce une histoire qui a marqué l'histoire du médium, au point qu'on ne puisse pas se passer de le citer dans le cadre forcément restreint d'un exposé ? Ça me semble moins sûr. Et puis, la citer c'est une chose, mais la situer : où ? par rapport à quoi ?

Si je peux jouer ici la carte de l'ex-prof et de mon petit peu d'expérience en la matière, ce qui me fait "peur" depuis que je lis ce début de topic silencieusement, c'est que le sujet me semble bien trop vaste et fourre-tout pour faire un exposé vraiment convaincant au bout du compte. Est-ce qu'on imagine un exposé sur "l'histoire du cinéma" en 20 minutes ? Si en plus on commence à mêler aux comic books, comme dit plus haut, les comics strips (qui ont une évolution à part sans aucun point commun), à piocher dans tous les genres... ou pas, mais dans ce cas pourquoi certains et pas d'autres ?... bref, tout ça manque à mon sens de définition. Je ne sais pas si le sujet a été posé tel quel par l'enseignant, ou choisi par "mon nom est personne", mais à mon avis, il y aurait tout à gagner à en restreindre le propos pour mieux l'exploiter.

Par exemple (parmi d'autres possibles), "le comics de super-héros - vu que c'est le genre le plus connu, le plus populaire, et le plus accessible -, des origines à la modernité", en s'arrêtant au plus tard à Watchmen et The Dark Knight Returns. Ce qui fait déjà un demi-siècle à envisager, c'est pas rien si on veut avoir le temps de rentrer un peu dans le truc, d'illustrer ce qu'on a dit, et ne pas s'en tenir à des généralités faciles mais fausses.

    - Délimitation du sujet en intro : de quoi tu vas parler, de quoi tu ne vas pas parler.
    - L'émergence du genre. Rapide panorama des principaux premiers super-héros (Superman, Batman, Wonder Woman, Captain America...). En quoi est-ce nouveau par rapport à ce qui précède (feuilleton, pulp, premiers comic strips...) ?
    - L'engagement patriotique des super-héros pendant la seconde guerre mondiale.
    - Défaveur après-guerre (les super-héros sont éclipsés par les comics de romance), attaque contre le genre (croisade du Dr. Wertham, commission sénatoriale...), les éditeurs sauvent les meubles par l'autocensure (Comics Code Authority)
    - Renouveau du côté de chez DC : réinvention de Flash, réinvention de Green Lantern, invention du "multivers" qui permet de mettre en lumière à la fois l'héritage du genre et l'innovation.
    - Traits dominants de l'Âge d'Argent : autocensure mais, en contrepartie, fantaisie insouciante. Exemple le plus connu : la série télé Batman de 66, mais ce ne sont pas les exemples dans les comics papiers qui manquent.
    - Un autre son de cloche : la vague Marvel dirigée par Stan Lee dans la première moitié des années 60, de nouveaux héros qui se veulent plus ancrés dans un certain "réalisme" (faiblesse "humaine" en contrepartie des super-pouvoirs, importance de la vie quotidienne...)
    - Crépuscule de l'Âge d'Argent, une nouvelle génération d'auteurs mettent à mal le Comics Code. Green Arrow / Green lantern d'O'Neil et Adams, "l'histoire de Stan Lee sur les drogues" si tu y tiens, Captain America par le jeune Englehart (dispo uniquement en v.o.), et finalement la mort de Gwen Stacy. (En parallèle, échecs de Kirby qui veut au contraire s'ancrer dans le sense of wonder.)
    - Confirmation de la tendance à l'Âge de bronze, développement des prémices de Marvel : alcoolisme d'Iron Man (Demon in a bottle), développement des X-Men par Claremont, Daredevil par Miller...
    - Watchmen et TDKR. Présentation des deux titres, de leur importance. Perspectives rapides, en quelques phrases max', sur l'évolution du medium qui en découle dans les décennies suivantes, pour le meilleur (invasion britannique, label Vertigo...) et le, disons, plus contestable (dark age...)
    - Conclusion possible : aujourd'hui, le genre a intégré tous les acquis de la "modernité", mais certains auteurs manifestent aussi une nostalgie d'une époque plus légère et parviennent à une synthèse des deux grandes tendances.

Voilà... alors attention je ne dis pas qu'il faut reprendre ça tel quel (au minimum il faudrait structurer un peu plus, et puis selon la durée de l'exposé ça fait déjà beaucoup beaucoup de choses à rentrer), et par ailleurs tu peux bien sûr choisir de t'orienter sur d'autres aspects, ou d'autres époques. Mais "exemplairement", je serais ton prof - et outre ma petite expérience et mes goûts personnels, je pense plutôt bien connaître les attentes de la majorité de mes ex-collègues :siffle: -, c'est plutôt ce genre d'approche que je serais content de voir présenter. Sans prétendre être exhaustif ni faire un truc hyper-pointu de spécialiste (il y a de quoi tenir une heure et demi facile rien que sur les années 70-73, par exemple, mais c'est pas ce qu'on te demande en seconde :D ), mais sans tomber dans quelque chose de trop large et finalement de trop flou où tu risques de te perdre.

Pour la "doc", les anthologies chez Urban, même si elles ne présentent que le côté DC, permettent déjà de défricher pas mal de choses et d'avoir un certain nombre d'exemples emblématiques. À compléter ensuite par d'autres lectures pour le versant Marvel, des recherches sur le net, des discussions ici, etc. :lire:
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede lobo » 20/04/2015 22:26

bref, tout ça manque à mon sens de définition

Bien d'accord. On voit aux réponses de mnep que tout ça n'est pas du tout précis. J'aurais aimé avoir la patience de répondre comme Oncle Hermès...
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede lobo » 20/04/2015 22:32

(les super-héros sont éclipsés par les comics de romance)

Petite nuance... Les super-héros, qui sont devenus gnan gnan pendant la guerre, sont d'abord éclipsés par les crime comics dont le plus célèbre est Crime does not pay, eux-mêmes éclipsés, à partir de 1949, par les comics de romance...
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 29/04/2015 18:07

Je suis d'accord avec vous sur le fait que mon sujet est un peu vague. J'aurais voulu parler de trop de choses en même temps mais je ne serais pas précis et complet.
Avec toutes les informations que Tonton Hermès ( :respect: ) m'a donné, je peux faire un super truc !!
Je pense en effet que se centrer sur les super-héros intéressera bien plus mes camarades (le cliché de comics = super-héros est encore présent dans la tête de tous.)

Par contre je pense qu'on peut relier comics strips (les premières bandes dessinées) et comic book puisque Superman était déjà publié dans les journaux avant d'avoir son propre magazine.
Est ce que les notions d'âges d'or, d'argent et de bronze sont liées aux super-héros seulement ou à toute la bande dessinée américaine ? Je comptais l'utiliser comme trame chronologique mais du coup intégrer des oeuvres comme Maus si cela est spécifique aux SH…

Des questions pour Tonton Hermès :
- Tu parles des prémices de Marvel ? je comprends ça comme les prémices de sa création qui pourtant à l'âge de bronze était déjà développée.
- J'ai lu Watchmen et TDKR mais je ne vois pas quoi dire dessus par manque d'expérience et d'analyse. Watchmen est une parodie du genre super-héros mais qu'est ce qui est parodié ? TDKR est une histoire sombre mais en quoi est-elle importante ?
- le genre a intégré tous les acquis de la modernité ? Peux-tu développer ? :)

merci beaucoup
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede lobo » 29/04/2015 19:02

Par contre je pense qu'on peut relier comics strips (les premières bandes dessinées) et comic book puisque Superman était déjà publié dans les journaux avant d'avoir son propre magazine.

Non. Superman est un pur produit des comic books du début. Il apparaît dans le premier numéro d'Action Comics. Ce n'est qu'un an plus tard qu'est créé le strip.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede Oncle Hermes » 29/04/2015 22:23

mon nom est personne a écrit:Est ce que les notions d'âges d'or, d'argent et de bronze sont liées aux super-héros seulement ou à toute la bande dessinée américaine ? Je comptais l'utiliser comme trame chronologique mais du coup intégrer des oeuvres comme Maus si cela est spécifique aux SH…

Oui et non. C'est compliqué...

- Le comic strip est de très loin antérieur à la chronologie des "Âges" (le genre remonte à la fin du XIXe et produit déjà plusieurs œuvres majeures dès le premier tiers du XXe, de Little Nemo à Terry et les pirates...), son évolution se fait de façon très indépendante des super-héros (Hal Foster poursuit imperturbablement Prince Valiant à travers les Âges d'Or et d'Argent, Watterson triomphe avec Calvin & Hobbes en plein cœur de "l'Âge des ténèbres"...).

- L'Âge d'Or est défini à la fois, du point de vue de la chronologie, par les super-héros (puisqu'il s'ouvre par la première apparition de Superman), mais aussi, du point de vue du contenu, par le foisonnement des publications, des éditeurs et des genres (guerre, western, crime, horreur, SF, romance...).

- L'Âge d'Argent est presque entièrement défini par les super-héros, mais ce n'est sans doute pas un hasard si c'est aussi l'époque de l'essor du comix underground (Crumb...), une contre-culture qui réclame des choses moins "inoffensives" que ce que produit le mainstream à l'époque. Et puis il y a la maison Warren qui perpétue la tradition des comics d'horreur à la E.C., avec Creepy et Eerie qui sortent comme "magazines" et donc déjouent le Comics Code. Tout ça déclinera par la suite, quand le mainstream se modernisera.

- L'Âge de Bronze marque aussi, à côté des SH, un renouvellement des différents autres genres, avec notamment la vogue des comics de kung fu et surtout l'arrivée de l'heroic fantasy, avec les adaptations de Conan par Thomas et Buscema en particulier.

Disons que la vision des "Âges" s'applique aux comic books mainstream, et au sein de cette case-là essentiellement les super-héros mais pas que.

mon nom est personne a écrit: - Tu parles des prémices de Marvel ? je comprends ça comme les prémices de sa création qui pourtant à l'âge de bronze était déjà développée.

Je voulais dire que l'Âge de Bronze voit se développer chez Marvel des choses qui étaient à l'état de prémices dans les années 60.

Pour s'en tenir à un seul exemple, Stan Lee avait conçu les X-Men comme une métaphore des minorités raciales opprimées aux U.S.A., mais au-delà de cette déclaration d'intention, sa version de l'équipe ça restait tout de même une bande de jeunes ados blancs, propres sur eux et assez naïfs ; ce sont Len Wein et Chris Claremont qui vont ajouter une foule de nouveaux personnages issus, eux, des quatre coins de la planète (Wolverine, Tornade, Diablo, Colossus, Mystique, Emma Frost, Kitty Pride, Malicia, Gambit, etc...) et en faire des adultes tourmentés avec une psychologie plus fouillée.

mon nom est personne a écrit: - J'ai lu Watchmen et TDKR mais je ne vois pas quoi dire dessus par manque d'expérience et d'analyse. Watchmen est une parodie du genre super-héros mais qu'est ce qui est parodié ? TDKR est une histoire sombre mais en quoi est-elle importante ?

Oulalah, laaaaaarge question, là. :o D'abord je précise tout de suite que tu trouveras sur le forum des topics dédiés à ces deux-là, au détour des pages desquels tu trouveras des analyses beaucoup plus poussées et intéressantes que tout ce que je pourrais résumer ici.

Ensuite, Watchmen est loin de se résumer à une "parodie" du genre (même si c'en est un ingrédient). Son point de départ, c'est : comment notre "vrai" monde aurait évolué si des super-héros étaient réellement apparus. Les conséquences politiques (les USA ont gagné la guerre du Vietnam grâce à Dr. Manhattan, Nixon en est à son quatrième mandat...), sociales (les justiciers masqués sont devenus des icônes puis ont été rejetés au profit d'un retour aux institutions légales), culturelles (les comics de pirates ont remplacé les comics de SH), etc. Par ailleurs dans sa description "réaliste" de l'univers des super-héros il va quand même beaucoup plus loin que ce qui avait été fait avant dans le genre, que ce soit dans la psychologie des personnages (dépressifs ou à moitié cinglés...) que dans ce qui est montré ou évoqué en terme de violence et de sexualité.

Et même si ce n'est pas, lui, au nom du "réalisme", c'est un point qu'il partage avec TDKR, paru la même année : même si le tandem O'Neil et Adams avait déjà commencé à tourner le page du Batman "pop" des années 60 et ramené le chevalier noir vers des choses plus... noires... Miller va beaucoup plus loin avec un Batman qui va jusqu'à tuer, et une dimension ouvertement politique de son propos (versant "anar' de droite" là où Moore est plutôt orienté "à gauche toute").

Tout ça ouvre la voie à ce qu'on trouvera dans les années 90 avec la vogue du grim and gritty ("sinistre et malsain"), où les super-héros traditionnels vont s'en prendre plein la tronche : redéfinition plus terre-à-terre et en moins puissant de Superman par John Byrne, et plus tard sa mort contre Doomsday, la mort de Robin battu à mort par le Joker à coups de barre de fer, la mort de la petite amie de Green Lantern qu'il retrouve découpée en morceaux dans le frigo, etc., etc., pendant que triomphent les machines à tuer comme Wolverine ou le Punisher... Bref on est très loin de l'électrochoc qu'a pu représenter pour le lectorat la mort de Gwen Stacy en 73.

Par ailleurs, Watchmen a aussi une dimension philosophique dont c'est un euphémisme de dire qu'elle était - et reste - rare dans le médium. Et il joue énormément sur la forme même du médium qu'il pousse dans ses retranchements (construction hyper-travaillée, narration éclatée, jeux de cadrage et de mise en page, chapitre en palindrome, mise en abyme par le biais du journal de Rorschach ou de la "BD dans la BD", annexes de fin de chapitre...). Cette dimension est moins évidente mais également présente dans TDKR avec son utilisation du "gaufrier".

mon nom est personne a écrit:- le genre a intégré tous les acquis de la modernité ? Peux-tu développer ? :)

De "sa" modernité, aurais-je peut-être dû plutôt préciser, mais oui : on voit maintenant de façon relativement courante dans les comics de super-héros (et, bien que dans une moindre mesure, ses dérivés à l'écran, avec le succès des Batman "sombres" et "réalistes" de Nolan, et ses imitateurs plus ou moins inspirés) des choses qui auraient été inimaginables il y a quelques décennies. Pour le meilleur et pour le pire. Des héros et héroïnes issus des "minorités" (noirs, homos, musulmans...), une capacité à évoquer des thèmes de société et d'actualité, mais aussi un niveau relativement élevé de violence et de "noirceur". Etc.

Mais comme je le disais également, en réaction à ce versant "dur", le courant "nostalgique" d'une époque plus légère et fantaisiste, plus portée aussi sur le sense of wonder, courant qui était très minoritaire à la fin des années 80 et durant les années 90, a commencé à prendre une ampleur assez notable depuis le tournant de l'an 2000. Et personnellement j'avoue apprécier beaucoup les comics qui parviennent à conjoindre les deux traditions.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 30/04/2015 10:45

Merci beaucoup pour toutes ces informations :ok:
Je vais m'atteler à la tâche et je vous enverrai mon document word si vous êtes d'accord comme ça vous pourriez le relire.
PS : l'exposé est en anglais donc pour économiser du temps je l'écrirai directement en anglais mais vous êtes plutôt à l'aise avec ces langue il me semble (je vous autorise à me reprendre) ;)
Au fait, comment dit on "case" en anglais ?

As-tu lu la courte histoire Master Race de Bernie Krigstein ? Je l'ai découverte assez récemment et j'ai été assez bluffée, je pense vraiment que c'est une histoire marquante parmi les comics. Tu as l'air d'avoir une certaine documentation en la matière donc tu connais peut-être déjà !


Je ne m'en souvenais pas mais après avoir vu des facs similés je m'en suis rappelé. Je l'ai lu dans MetaMaus il me semble.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 30/04/2015 12:42

Pourrais-je avoir un peu plus d'explications sur les pulp ? merci
Dernière édition par mon nom est personne le 30/04/2015 12:49, édité 1 fois.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede mon nom est personne » 30/04/2015 12:52

Bigwolf a écrit:Par curiosité, j'avais suivi les débats autours de on travail sur Maus, quelle avait été l'accueil du prof , Tu as eu une bonne note ?

Oui, 18/20 j'avais fait un post il y a quelques mois pour résumer la situation :)
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede lobo » 30/04/2015 16:44

Au fait, comment dit on "case" en anglais ?


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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede Nikolavitch » 30/04/2015 19:46

mon nom est personne a écrit:Pourrais-je avoir un peu plus d'explications sur les pulp ? merci



Les pulps, c'étaient des magazines imprimés sur très mauvais papier (une "pulpe", d'où le nom) qui publiaient des nouvelles et des romans, essentiellement entre 1910 et 1940. La plupart étaient consacrés à des genres, comme l'Aventure, le Polar, la Science Fiction (le mot Science Fiction est d'ailleurs apparu dans un pulp) ou le fantastique. C'était de la littérature à bon marché, pas toujours bien écrite, mais dans laquelle ont démarré plein d'auteurs connus (à peu près tous les grands de lÂge d'Or de la SF, par exemple, les Heinlein, Van Vogt, Williamson ou Asimov), et de personnages ou d'univers qui ont perduré (Conan le Barbare, et le Mythe de Cthulhu dans le pulp Weird Tales, par exemple).

Pas mal d'éditeurs de comics venaient d'ailleurs du milieu des pulps (les cadres de DC comics comme Julius Schwartz et Mort Weisinger) et des auteurs, aussi (Gardner Fox, Edmond Hamilton, Larry Niven ou même Mickey Spillane). Les comics books eux-mêmes empruntaient leur format aux pulps. C'est vraiment un des creusets du comic book, pour le coup.
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede Nikolavitch » 30/04/2015 19:49

Sur Watchmen et TDKR, ça mérite d'être approfondi.

Watchmen n'est pas une parodie du genre, mais plutôt un métadiscours, une façon pour le genre de se pencher sur lui-même, sur ses racines et ses codes, pour les démonter et en montrer la mécanique.

Dark Knight Returns, c'était l'injection dans le super-héros d'un nouveau langage, d'une nouvelle manière de faire, d'une narration extrêmement directe qui prenait les codes, mais les poussait aux maximum. TDKR, c'est un peu l'ampli de Spinal Stap avec le bouton qui va jusqu'à 11. "C'est plus fort. Parce qu'on peut le régler jusqu'à 11, tu vois ?"
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede Oncle Hermes » 30/04/2015 19:54

Nikolavitch a écrit:Sur Watchmen et TDKR, ça mérite d'être approfondi.

C'est bien ce que je disais en ouverture. ;)
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Re: Histoire du Comic book - exposé

Messagede EYE OF DOOM » 30/04/2015 23:01

Quelques points qui me paraissent importants :
Les années 10 sont à bien des egard l’age d’or de la BD US. Little Nemo est l’arbre qui cache la foret et les efforts d’exhumations menés notamment par Peter Maresca (édition sunday press) ont bien montré la richesse et l’inventivité plastique de cette époque.

LA BD franco belge et la BD US ont été conçus comme deux modèles economiques complétement différents. Dès les années 30, les editeurs franco belges publient non seulement des journaux mais aussi des beaux albums que l’on achète , collectionne et offre. Ce qui fait qu’aujourd’hui toutes les librairies ont un rayon BD important. Au US , la BD a toujours été un phénomène de presse (jetable). Ce qui a deux conséquences : 1) pas de transmission de l’histoire de la BD car pas d’accès au patrimoine autrement que via des EO rares et chères. 2) Pas de reconnaissance culturelle. Les tirages de Tintin Asterix et tous les autres ont fait que de ceux coté de l’ocean la BD a toujours été considéré comme relativement « respectable ». Ceci n’est toujours pas le cas au US. Il faudra attendre le début des années 90 our voir emerger l'idee d'albums (trade paper back) aux US chez les editeurs main stream.

Les super heros sont pour bonne part une expression de la culture juive américaine. En effet à la fin des années 30, editeurs, dessinateurs et scenaristes sont en grand majorité de confession juive. Les super heros sont des formes d’extension de la figure traditionnelle du Golem, géant sauvant le peuple juive. Dans ce contexte l’effort de guerre des super heros a plus à voir avec une forme de réponse sous forme de BD à l’oppression des juifs par le Nazisme qu’à une expression d’un nationalisme « américain ».

Pour moi le point majeur de l’apres guerre, c’est les EC Comics. De Kutzman à Davis en passant par Wood, Frazetta, Inges et les autres, c’est un rassemblement de talents exceptionnels, unique dans l’histoire de la BD US voire mondiale, avec une liberté de créativité quasi-totale. Ils payeront cher celle-ci ainsi que leur dénonciation sans répit de la stupidité de la guerre de Coree,puisque tout se terminera par un process devant la cour suprême et l’instauration du comics code dont les US mettront presque 20 ans à se débarrasser. L’empreinte des EC comics (de Mad à Tales from the crypt marquera la culture populaire US de toute la seconde moité du 20 eme sciecle.

Il ne faut pas oublier l’importance du mouvement underground : Crumb, Bodé, Corben et les autres vont jeter à bas le modele du comics à la papa porté par Marvel et DC pour faire des comics scandaleux, de cul, politiques, … et dénoncer (enfin) tout les travers et tares de la société américaine.

Je voudrais aussi mentionner la figure de Steve Ditko. Il est attaché au SilverAge via la création de Spiderman et de Docteur Strange mais aura aussi été le premier à vouloir faire passer des messages politiques ou philosophiques dans les comics mean stream (Hawk and Dove chez DC, The question ou Blue Beetle chez Charlton). Il fintr par se faire virer de Marvel et DC pour son intransigeance et sera le premier à publier des comics résolument politiques dans les magazines indépendants comme Witzend. Moore lui rendra hommage via le personnage de Rorschach dans Watchmen, le seul à ne pas accepter la compromission.
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