Hermann : Le diable des sept mers

de **Choci Loni** » 24/01/2009 21:31

Message précédent :
2500x18= 45000 contre 666x30 =19980
N'auraient-ils pas dû tirer plus du double ?

de **Touni002** » 24/01/2009 21:36

2500x18= 45000 contre 666x30 =19980
N'auraient-ils pas dû tirer plus du double ?

le problème c'est que j'ai payé 18 pour le premier et m'attendait à la même chose pour le 2ème et c'est pas clean pour les 1834 autres personnes qui n'auront pas le tome avec la jaquette.

Enfin qu'il aille se faire voir, le T1 va dégager sur ebay.

de **red leader** » 24/01/2009 22:28

J'espère surtout que Dupuis, ne va pas nous faire le même coup avec tous les tomes 2 des séries dont le tome 1 est sorti avec une version jaquette.
Espérons que pour ce coup là, c'était parce que c'est du Hermann...

de **Croaa** » 24/01/2009 22:32

Et même si ils font ce coup là, sommes nous obligé d'acheter ? Non, donc...
Les jacquettes étaient prévues pour les 20 ans d'Aire Libre en 2008, ce qui laissait entendre qu'ensuite il n'yaurait plus de jacquette. On peut donc poursuivre sans jacquette au prix normal sans en vouloir particulièrement à l'éditeur.

de **red leader** » 24/01/2009 22:43

Bien sûr qu'on n'est pas obligé d'acheter! Heureusement quand même!
De toute façon, je doute qu'à ce prix là il y ait beaucoup d'amateurs pour des auteurs un peu moins couru que Hermann...
Mais je disais ça surtout, du fait que s'il y a jaquette sur des tomes 2, bah j'aimerais bien les avoir comme j'ai certains tome 1 avec. C'est de la collectionnite complètement débile, je sais! :oops:

de **Murakami** » 24/01/2009 22:46

Encore faut-il s'entendre sur ce qu'on entend par prix normal. La version courante est à 14,50 euros, ce qui fait très cher pour un album de 48 pages !

de **DIGNUS EST INTRARE** » 24/01/2009 23:04

Bien sûr qu'on n'est pas obligé d'acheter! Heureusement quand même!
De toute façon, je doute qu'à ce prix là il y ait beaucoup d'amateurs pour des auteurs un peu moins couru que Hermann...
Mais je disais ça surtout, du fait que s'il y a jaquette sur des tomes 2, bah j'aimerais bien les avoir comme j'ai certains tome 1 avec. C'est de la collectionnite complètement débile, je sais!

Et tu as tout à fait raison. Effectivement nous ne sommes pas obligé d'acheter mais ce n'est pas une raison pour nous faire accepter n'importe quoi. Je ne parle pas particulièrement de cette histoire de jacquette, mais je constate que de plus en plus souvent les éditeurs, sous couvert de stratégies pseudo-commerciales et marketing, s'amusent à relooker assez régulièrement les couvertures et tranches de leurs albums. Vive le "packaging".
Certains diront que ce n'est pas primordial et c'est vrai mais à la longue, ça devient assez agaçant pour ceux, et ils sont plus nombreux qu'on ne le pense, souhaitent avoir une collection homogène.

de **Touni002** » 24/01/2009 23:27

Et tu as tout à fait raison. Effectivement nous ne sommes pas obligé d'acheter mais ce n'est pas une raison pour nous faire accepter n'importe quoi. Je ne parle pas particulièrement de cette histoire de jacquette, mais je constate que de plus en plus souvent les éditeurs, sous couvert de stratégies pseudo-commerciales et marketing, s'amusent à relooker assez régulièrement les couvertures et tranches de leurs albums. Vive le "packaging".
Certains diront que ce n'est pas primordial et c'est vrai mais à la longue, ça devient assez agaçant pour ceux, et ils sont plus nombreux qu'on ne le pense, souhaitent avoir une collection homogène.

+1 j'aime avoir un minimum d'homogénéité dans ma biblio, c'est surtout pour cela que je râlais. Sinon bhein on retire les jaquettes :fant2:

de **Choci Loni** » 25/01/2009 00:09

Surtout qu'ici, la couverture est identique à la jaquette.

de **Croaa** » 25/01/2009 10:01

Et tu as tout à fait raison. Effectivement nous ne sommes pas obligé d'acheter mais ce n'est pas une raison pour nous faire accepter n'importe quoi. Je ne parle pas particulièrement de cette histoire de jacquette, mais je constate que de plus en plus souvent les éditeurs, sous couvert de stratégies pseudo-commerciales et marketing, s'amusent à relooker assez régulièrement les couvertures et tranches de leurs albums. Vive le "packaging".
Certains diront que ce n'est pas primordial et c'est vrai mais à la longue, ça devient assez agaçant pour ceux, et ils sont plus nombreux qu'on ne le pense, souhaitent avoir une collection homogène.

Que l'on veuille ou non, la bd est un produit, un produit culturel mais un produit quand même. Et donc il subit les mêmes contraintes que d'autres produit et principalement celle de devoir être vendu. Ce qui implique un minimum de marketting.
Parfois, et même souvent, le relooking est indispensable pour relancer la série ou pour homogéniéser un catalogue pour le rendre plus compréhensible. Un exemple : Mafia story ou avant "Ce qui est à nous".
Cette s&érie était en petit format et ne fonctionnait pas. L'éditeur a décidé de changer le format (passage du petit en grand) et de changer le titre pour la relancer. Sans ce changement la série se serait surement arrêtée.
j'ai également un contre exemple : les Stryges. La série fonctionnait bien en petit format et là clairement le grand format n'est là que pour permettre d'engranger des bénéfices supplémentaires (on peut aussi dire pour profiter de planche plus grande mais Guerrineau ne le nécessite pas forcément).

Alors certe il y a du plus et du moins mais que faut-il préférer : Pas de changement au risque de voir des disparitions de quelques séries, ou changement.

Dans le cas des Aire Libre, je le répète mais la jacquette était prévue pour les 20 ans en 2008. Ceux qui voulaient une homogénéité de leur collection, et sachant qu'en 2009 il n'y devait pas y avoir de jacquette, pouvaient acheter l'album en version normale. Le choix de prendre avec jacquette comportait un risque, lorsque l'on choisit de courir le risque il ne faut pas se plaindre après.

de **DIGNUS EST INTRARE** » 25/01/2009 10:21

Que l'on veuille ou non, la bd est un produit, un produit culturel mais un produit quand même. Et donc il subit les mêmes contraintes que d'autres produit et principalement celle de devoir être vendu. Ce qui implique un minimum de marketting.
Parfois, et même souvent, le relooking est indispensable pour relancer la série ou pour homogéniéser un catalogue pour le rendre plus compréhensible. Un exemple : Mafia story ou avant "Ce qui est à nous".
Cette s&érie était en petit format et ne fonctionnait pas. L'éditeur a décidé de changer le format (passage du petit en grand) et de changer le titre pour la relancer. Sans ce changement la série se serait surement arrêtée.
j'ai également un contre exemple : les Stryges. La série fonctionnait bien en petit format et là clairement le grand format n'est là que pour permettre d'engranger des bénéfices supplémentaires (on peut aussi dire pour profiter de planche plus grande mais Guerrineau ne le nécessite pas forcément).

Alors certe il y a du plus et du moins mais que faut-il préférer : Pas de changement au risque de voir des disparitions de quelques séries, ou changement.

La BD est effectivement un produit comme les autres et le relooking est une arme de force de vente. Cependant, il serait souhaitable que cette arme soit toujours utilisée à bon escient.
Je me demande souvent à quoi servent certains relooking. Un exemple récent est le changement de police et de couleur du logo "Repérage Dupuis" sur la tranche. Là, il faut m'expliquer l'utilité de la chose, à moins que ce soit un justificatif pour faire travailler leur département marketing désoeuvré....

de **golgoth55** » 25/01/2009 10:38

Sinon pas d'avis sur le contenu (avec ou sans jaquette :wink:

) ??

de **red leader** » 25/01/2009 10:38

Le changement pour "Repérages Dupuis" est tout à fait logique. Dupuis a changé de logo l'an dernier, il était donc normal d'homogénéiser avec les différentes collections. Et quitte à changé une identité visuelle autant que ça se voit. Perso, ce changement ne me dérange aucunement, je trouve même le nouveau logo sympa.
Pareil, en 20 ans les Aire Libre ont changé plusieurs fois de présentation et de logo. Sur les premiers, il n'y avait pas le titre de l'album sur le dos par exemple...

de **red leader** » 25/01/2009 10:43

Sinon pas d'avis sur le contenu (avec ou sans jaquette ) ??

Moi j'ai trouvé l'album sympa. Les planches d'Hermann sont très belles, notamment les scènes de bateaux et les scènes dans la jungle avec l'armée anglaise. Bon, de toute façon, Hermann, c'est toujours très beau.
Question histoire, disons que ça va vite (48 pages seulement) c'est assez attendu, mais ça reste plaisant. Peut-être plus clair que le premier album, même si je pense que les deux doivent être lu d'un seul trait.

de **zemartinus** » 01/02/2009 14:05

et donc, pas d'autres avis?

de **red leader** » 01/02/2009 18:28

et donc, pas d'autres avis?

Il n'est pas bien mon avis? :cry:

de **mathhatt** » 02/02/2009 11:24

Pas encore eu le temps de le lire...

de **botachris** » 02/02/2009 21:56

et donc, pas d'autres avis?

Si , autant le dessin de Hermann reste ce qu'il est :ok:

autant j'ai trouvé le scénario "difficile" pour être gentil
C'est brouillon, on ne sait plus qui est mort , qui est vivant, qui est entre les deux , pas vraiment de personnage principal et trop de personnages secondaires , bref heureusement qu'il y a le dessin pour relever le niveau

de **guewen** » 03/02/2009 22:45

j'ai lu et suis un peu décu. le scénario ne m'a pas emballé,
le coté "fantastique" m'a déçu.
pourtant, si vraiment l'inspiration de cette histoire est en relation avec le film Pirates, c'est dommage de n'être pas rester dans un registre "réaliste". le film m'avait plu (t, s ou???).
mais bon ça reste quand meme pas mal.

sinon perso ce n'est pas les one shot d'Hermann que je préfère, mais les séries Jérémiah et les Tours de Bois Maury.

de **Genug** » 04/02/2009 10:56

le film m'avait plu (t, s ou???).

Plu, juste plu.

de **nonotiti** » 04/02/2009 18:07

Grand fan de Hermann je ressors pourtant très déçu de cette histoire. :sad:

Rien à dire côté dessin, papa Hermann assure toujours et nous offre des planches magnifiques :ok:

Par contre côté scénario... c'est un euphémisme de dire que c'est difficile à suivre. J'ai pourtant relu le tome 1 juste avant et ben ça ne suffit pas ! On suit un personnage sur quelques cases puis on passe à une autre situation... De plus les dialogues sont parfois un peu lourds ou maladroits.
Et le côté fantastique vers lequel tend l'histoire, dans le tome 2, ne m'a pas du tout emballé. :no:

Bref le dessin est toujours fantastique mais l'histoire est tellement mal racontée que je ne conseille pas la lecture de ce diptyque.