Hall of Fame: USA: Vote Terminé !

de **Coldo3895** » 16/06/2021 13:38

Message précédent :
Ah oui quand même... Si je reprends la liste de tous les noms cités dans cette catégorie, j'en ai... 87 !!!!

Je mets ça en forme et je reviens...

de **Coldo3895** » 16/06/2021 14:05

Voici ce que ça donne... Il y a du monde... Beaucoup !!

Donc j'ai 2 questions.
a. Voyez-vous des noms à rajouter avant qu'on lance le vote
b. Voyez-vous des noms à supprimer ?!
c. Troisième question, pour les cas où je n'ai rien mis, pourriez-vous proposer 1 ou 2 des oeuvres principales de ces auteurs ?

Adams Neal:
Azzarello Brian:
Barks Carl: Donald
Bolland Brian:
Breccia Alberto: (qui est uruguayen)
Burns Charles:
Buscema John:
Byrne John:
Campbell Eddie:
Caniff Milton: Terry et les pirates, Male Call, Steeve Canyon
Capp Al: Li'll Abner
Clowes Daniel:
Colan Gene:
Colquhoun Joe:
Corben Richard:
Crane Roy: Captain Easy, Whas Tubbs, Buzz Sawyer
Crumb Robert:
Cruse Howard:
Davis Jack:
Ditko Steve:
Don Rosa Keno: Picsou
Doucet Julie: (qui est québecoise)
Drake Stan: Juliet Jones
Eastman Kevin & Laird Peter : Tortues Ninja
Eisner Will: The Spirit et tout le reste
Ellis Warren:
Ennis Garth:
Foster Hal: Tarzan, Prince Valiant
Frazetta Frank:
Gaiman Neil:
Gonzalez José:
Gottfredson Floyd: Mickey
Hanks Fletcher:
Hernandez Jaime, Gilbert et Mario: Love and Rockets
Hewlett Jamie:
Hogarth Burne:
Ingels Graham:
Janson Klaus:
Kane Bob: Batman
Kelly Walt: Pogo
Kirby Jack:
Kubert Joe:
Kurtzman Harvey: Mad
Lee Jim:
Lee Stan:
Loeb Jeph:
MacMahon Mike:
McFarlane Todd:
Mignola Mike:
Millar Mark:
Miller Frank:
Mills Pat:
Moore Alan:
Oesterheld Hector:
Pekar Harvey:
Quino : Mafalda (qui est argentin)
Raymond Alex: Flash Gordon, Rip Kirby
Robbins Trina:
Romita Sr John:
Sale Tim:
Schulz Charles: Peanuts
Seranko Jim: Nick Fury
Severin Marie & John:
Shelton Gilbert:
Shuster Joe & Siegel Jerry : Superman
Sienkiewicz Bill:
Sim Dave:
Simmonds Posy:
Sinnott Joe:
Spiegelman Art: Maus
Steranko Jim:
Thomas Roy:
Tomine Adrian:
Toth Alex:
Varley Lynn:
Wagner John:
Ware Chris:
Watterson Bill: Calvin & Hobbes
Williamson Al:
Windsor-Smith Barry:
Wood Wally:
Wrightson Bernie:
Woodring Jim:

de **euh... si vous le dites** » 16/06/2021 14:54

Si au final il ne faut en conserver qu'une dizaine, je supprimerais :

Parce que trop récents ou précédés par d'autres dans un genre similaire :

Azzarello
Burns
Buscema
Byrne
Clowes
Colan
Don Rosa
Drake
Eastman & Laird
Ellis
Ennis
Gaiman
Hanks
Hewlett
Ingels
Janson
Lee (Jim)
Loeb
McFarlane
Mignola
Millar
Romita
Sale
Severin
Simmonds
Sinnott
Steranko
Thomas
Tomine
Varley
Williamson
Windsor-Smith
Wood
Wrightson
Woodring

Parce que pas très représentatifs :

Colquhoun
Campbell
Doucet
Frazetta
McMahon

En balance :

Bolland
Crane
Cruse
Kubert
Mills
Wagner
Ware

Il y a des brouettes de gens que j'adore parmi ma liste de noms à supprimer mais le but, c'est pas de faire une liste avec ceux que j'aime.

de **euh... si vous le dites** » 16/06/2021 14:56

Coldo3895 a écrit:Ah oui quand même... Si je reprends la liste de tous les noms cités dans cette catégorie, j'en ai... 87 !!!!

Je mets ça en forme et je reviens...

Je ne vois pas dans ce fil une bonne partie des 87 noms que tu répertories.
Ils sortent d'où ?

de **fanche** » 16/06/2021 15:16

Tu retire Bernie Wrightson de la liste toi?

de **euh... si vous le dites** » 16/06/2021 15:44

fanche a écrit:Tu retire Bernie Wrightson de la liste toi?

Dans mon esprit, pour une première fournée d'une dizaine de noms (voire même 15 ou 20) choisie à partir des années 30, je n'irais qu'exceptionnellement au-delà de la fin des années 60.
Avec cette période, tu couvres les grandes heures du strip, la naissance des super-héros, la révolution Marvel, l'importance gigantesque des EC Comics et l'irruption des comix underground.
Il y a déjà plus que nécessaire.

Wrightson arrive plus tard, en héritier direct des EC comics.
Je ne le conserve donc pas.
Post 60's, je conserverais Frank Miller et Alan Moore mais pas beaucoup plus.
Après y a les frères Hernandez qui lancent toute la vague de ce qui deviendra les comics indépendants canal Fanta et autres et c'est rudement important. Dave Sim pour l'auto-édition, c'est aussi très important.

de **Coldo3895** » 16/06/2021 15:47

euh... si vous le dites a écrit:
Coldo3895 a écrit:Ah oui quand même... Si je reprends la liste de tous les noms cités dans cette catégorie, j'en ai... 87 !!!!

Je mets ça en forme et je reviens...

Je ne vois pas dans ce fil une bonne partie des 87 noms que tu répertories.
Ils sortent d'où ?

Ils ont été mentionnés dans le sujet d'origine, avant qu'on crée la sous-section Hall of Fame.

https://www.bdgest.com/forum/un-bd-hall-of-fame-sur-bdgest-t72472.html

de **euh... si vous le dites** » 16/06/2021 15:49

Coldo3895 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
Coldo3895 a écrit:Ah oui quand même... Si je reprends la liste de tous les noms cités dans cette catégorie, j'en ai... 87 !!!!

Je mets ça en forme et je reviens...

Je ne vois pas dans ce fil une bonne partie des 87 noms que tu répertories.
Ils sortent d'où ?

Ils ont été mentionnés dans le sujet d'origine, avant qu'on crée la sous-section Hall of Fame.

https://www.bdgest.com/forum/un-bd-hall-of-fame-sur-bdgest-t72472.html

Ok.
J'avais pas tout suivi là-bas.
Y a clairement une inflation intempestive.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 16/06/2021 15:51

On parlait des gars avec une importance éditoriale, Eastman, en plus de co-créer les Tortues Ninja, engouffrera une partie de sa fortune dans la publication des BD de ses potes, mais aussi dans la reprise de Heavy Metal et la publication d’un paquet de bd de chez nous aux US.

de **elektron** » 16/06/2021 16:21

Milligan, Peter; Thompson, Craig et Morrison, Grant. Mais il serait peut-être préférable pour commencer le Hall of Fame: USA de ne choisir que des auteurs d'avant les années 80. Pour les FB, avant les années 70 et pour les mangas avant les années 90.

de **euh... si vous le dites** » 16/06/2021 17:39

Coldo3895 a écrit:Voici ce que ça donne... Il y a du monde... Beaucoup !!

Donc j'ai 2 questions.
a. Voyez-vous des noms à rajouter avant qu'on lance le vote

Il y a un nom qui n'a à ma connaissance jamais été cité et qui me parait vraiment important, c'est celui de Jack Cole.
Son travail graphique sur Plastic man dans les années 40 est assez exceptionnel,très original et a influencé des générations de dessinateurs.
Siegel et Shuster, c'est impossible de passer à côté mais si on veut célébrer l'un ou l'autre artiste du golden age, Jack Cole, Bill Everett ou même Mort Meskin, ça me parait bien plus important que resortir un Bob Kane qui n'a en fait pas fait grand chose.
Mais bon, je doute malheureusement que ce soit des noms très porteurs.

A garder à l'esprit mais pour plus tard, il ne faudrait pas oublier Bob Montana et Dan DeCarlo pour les Archie comics ainsi que Basil Wolverton parce que c'est juste un pur génie.

de **Coldo3895** » 17/06/2021 09:03

elektron a écrit:Milligan, Peter; Thompson, Craig et Morrison, Grant. Mais il serait peut-être préférable pour commencer le Hall of Fame: USA de ne choisir que des auteurs d'avant les années 80. Pour les FB, avant les années 70 et pour les mangas avant les années 90.

En effet, je vais essayer de faire le tri un peu comme ça.

de **Coldo3895** » 17/06/2021 16:00

Alors donc... techniquement je suis limité à 40 réponses pour le sondage.

Donc j'ai fait un peu de tri dans la liste originale de 80 noms environ.

Voici la liste que je propose de conserver.

Adams Neal:
Barks Carl: Donald
Bolland Brian: The Killing Joke
Burns Charles: Black Hole, Toxic
Buscema John: Conan
Campbell Eddie: From Hell
Caniff Milton: Terry et les pirates, Male Call, Steeve Canyon
Capp Al: Li'll Abner
Corben Richard:
Crumb Robert: Fritz le Chat, Zap Comix
Ditko Steve: Spiderman
Don Rosa Keno: Picsou
Eastman Kevin & Laird Peter : Tortues Ninja
Eisner Will: The Spirit et tout le reste
Ennis Garth: Preacher
Foster Hal: Tarzan, Prince Valiant
Gaiman Neil: Sandman
Gottfredson Floyd: Mickey
Hernandez Jaime, Gilbert et Mario: Love and Rockets
Hogarth Burne:
Kane Bob: Batman
Kirby Jack: Fantastic Four, Hulk…
Kubert Joe: Sergent Rock
Kurtzman Harvey: Mad
Lee Stan:
Mignola Mike: Hellboy
Miller Frank: Dark Knight Returns, Sin City
Moore Alan:
Quino : Mafalda
Raymond Alex: Flash Gordon, Rip Kirby
Romita Sr John:
Schulz Charles: Peanuts
Severin Marie & John:
Shelton Gilbert: Fabulous Freak Brothers
Shuster Joe & Siegel Jerry : Superman
Simmonds Posy: Gemma Bovery
Spiegelman Art:
Ware Chris: Jimmy Corrigan
Watterson Bill: Calvin & Hobbes
Wrightson Bernie:

de **Coldo3895** » 17/06/2021 16:01

Et voici la liste de ceux que j'ai exclu... mais qui pourront revenir l'année prochaine !

Azzarello Brian:
Byrne John:
Clowes Daniel: Ghost World
Colan Gene:
Colquhoun Joe: La Grande Guerre de Charlie
Crane Roy: Captain Easy, Whas Tubbs, Buzz Sawyer
Cruse Howard: Un monde de différence
Drake Stan: Juliet Jones
Ellis Warren: Transmetropolitan, Planetary
Frazetta Frank:
Hanks Fletcher:
Hewlett Jamie: Tank Girl
Ingels Graham: Tales from the Crypt
Janson Klaus:
Lee Jim:
Loeb Jeph: Long Halloween, Dark Victory
McMahon Mike: Judge Dredd
Millar Mark: Authority
Mills Pat:
Oesterheld Hector: Sergent Kirk
Pekar Harvey: American Splendor
Robbins Trina:
Sale Tim: Long Halloween, Dark Victory
Sienkiewicz Bill:
Sim Dave:
Sinnott Joe: Fantastic Four
Steranko Jim:
Tomine Adrian: Blonde Platine
Wagner John:
Williamson Al:
Windsor-Smith Barry:
Wood Wally:
Woodring Jim:
McFarlane Todd: Spawn
Thomas Roy:
Toth Alex:
Davis Jack: Tales from the Crypt
Doucet Julie:
Kelly Walt: Pogo

On tente ça comme ça ?

de **euh... si vous le dites** » 17/06/2021 16:30

Coldo3895 a écrit:On tente ça comme ça ?

Ben, je suppose qu'on ne va plus ergoter pendant trois plombes, hein...

Moi, j'aurais pas gardé des gens comme Ennis, Mignola ou même Gaiman. Ils ont tout le temps d'avoir leur tour plus tard.
Et Alex Toth, ça me fait du mal de le voir disparaître.

Sinon, Breccia, il n'est ni dans les supprimés ni dans les conservés alors qu'il faisait partie de la liste de départ.
Et Breccia, c'est inconcevable qu'il ne soit pas dans le HoF.

de **Coldo3895** » 17/06/2021 16:41

euh... si vous le dites a écrit:
Coldo3895 a écrit:On tente ça comme ça ?

Ben, je suppose qu'on ne va plus ergoter pendant trois plombes, hein...

Moi, j'aurais pas gardé des gens comme Ennis, Mignola ou même Gaiman. Ils ont tout le temps d'avoir leur tour plus tard.
Et Alex Toth, ça me fait du mal de le voir disparaître.

Sinon, Breccia, il n'est ni dans les supprimés ni dans les conservés alors qu'il faisait partie de la liste de départ.
Et Breccia, c'est inconcevable qu'il ne soit pas dans le HoF.

Alors j'ai beaucoup hésité mais... je le transfère dans la catégorie Europe.

C'est un cas un peu limite mais je pense que son style le rapproche plus de la BD européenne que de l'Américaine.

de **Reginhard** » 17/06/2021 18:51

Coldo3895 a écrit:
On tente ça comme ça ?

C'est pas moi l'chef, on peut toujours tenter.
Sauf que considérer que Romita est plus important dans que Toth, Frazetta ou Steranko, c'est qu'on est pas d'accord sur le mot "important". C'est pas grave, ça peut arriver.
Pareil pour Quino qui serait plus important que Breccia, Oesterheld ou Copi...
Pareil pour...

Et si on faisait des demi-finales. On divise en deux, genre Presse quotidienne et suppléments hebdomadaires d'un côté et comic books de l'autre, ou alors avant et après 1960, ou... On en choisit vingt dans chaque liste. Et après finale.

Après tout y a pas d'urgence.

de **Coldo3895** » 17/06/2021 19:06

Reginhard a écrit:[Et si on faisait des demi-finales. On divise en deux,

Après tout y a pas d'urgence.

C'est ce que j'envisageais de faire pour le Franco_Belge parce que là aussi j'ai environ 80 noms.

On va peut-être tenter ça comme ça...

de **crepp** » 18/06/2021 06:42

euh... si vous le dites a écrit:
Coldo3895 a écrit:On tente ça comme ça ?

Ben, je suppose qu'on ne va plus ergoter pendant trois plombes, hein...

Moi, j'aurais pas gardé des gens comme Ennis, Mignola ou même Gaiman. Ils ont tout le temps d'avoir leur tour plus tard.
Et Alex Toth, ça me fait du mal de le voir disparaître.

Sinon, Breccia, il n'est ni dans les supprimés ni dans les conservés alors qu'il faisait partie de la liste de départ.
Et Breccia, c'est inconcevable qu'il ne soit pas dans le HoF.

Non non Gaiman il reste , et encore quoi [:my name snake:2]

de **euh... si vous le dites** » 18/06/2021 08:28

crepp a écrit:Non non Gaiman il reste , et encore quoi

Ok, Sandman, c'est un chef d'oeuvre. Ses collaborations avec McKean sont chouettes (mais c'est surtout McKean que je mettrais en valeur) mais le reste de ce qu'il a fait dans le domaine des comics, c'est quand même pas extraordinaire.
Pour moi, s'il faut choisir une dizaine de noms sur l'ensemble de l'histoire du comics, perso, j'en prends un pour avaliser l'importance de la british invasion et c'est celui d'Alan Moore.
Gaiman, il est arrivé dans l'ombre d'Alan Moore et malgré Sandman, il reste largement derrière lui donc pour moi, il peut attendre.

de **Coldo3895** » 18/06/2021 09:01

Bon... n'en choisir que 40 (contrainte technique) sur le total de 80 qui ont été cités, c'est trop dur...

Donc j'ouvre un autre sujet en mélangeant la liste...

40 dans chaque sondage, et on peut en choisir 15...

On verra comment on fait après, soit on prend les premiers de chaque sondage, soit on fait une finale.

Allez hop ! Vote ouvert !!!