Green Arrow (DC Comics / Urban Comics)

[ulys]

Le premier tome DC Renaissance est sortie :

(et le 2e pour bientôt).

Entrée en matière assez difficile pour ma part, ne connaissant pas la mythologie de Green Arrow. Mais par la suite ca va mieux et l'histoire est intéressante à suivre. J'aime aussi beaucoup le dessin.
Par contre pourquoi cela commence seulement à l'épisode #17, où sont passé les 16 premiers ?

[devot54]

J'ai assez apprécié cet opus.
Comme toi, je ne connais pas spécialement Green Arrow (j'avais juste lu le run de Jock) mais cela ne m'a pas gêné dans la lecture.
Il lui manquait sa barbichette, c'est le seul truc qui m'a dérangé

[royrob69]

ya pas le début parceque c'est tout pourri, mais vraiment tout pourri, c'est pas grave de ne pas lire ces numéros car le 17 est un redémarrage

[ulys]

OK merci pour l'info.
Apparemment Urban était du même avis que toi

[hawksmoor]

Pour moi c'est plutôt le "relaunch" qui est une vrai merde .
Il n'a plus de barbichette car ce n'est plus le même personnage .Celui proposé est aseptisé conforme aux exigences des lecteurs actuels .

[Oncle Hermes]

Pas très convaincu de mon côté par ce reboot du reboot (mais je n'ai pas lu les premiers numéros). Ce qui me gêne de mon côté, c'est que sans être un grand spécialiste de Green Arrow, je le vois comme un personnage très "humain", sans pouvoir et "terre à terre" : du coup la révélation

[Révéler] Spoiler:

qu'il est en fait un membre d'un groupe d'Élus ancestraux maniant des pouvoirs sacrés

m'a laissé un peu de marbre.

Bon, vous me rétorquerez qu'on pourrait décrire Batman de la même manière et que ça ne me gêne pas tant que ça quand il est impliqué dans des histoires de dieux extra-terrestres et de voyage dans le temps, alors, hein, -- mais il faut dire aussi que la manière dont c'est fait ici ne m'a pas particulièrement embarqué non plus (en fait, je me suis rendu compte en rédigeant le contenu du spoiler que j'ai déjà oublié de quoi il retourne exactement, quelques semaines après ma lecture... ).

[Tireg]

Lisant cette série dans Justice League Saga, je n'ai pas pris ce volume, mais je l'ai conseillé à un ami qui aime beaucoup le personnage. En prenant le bouquin pour lui tendre, je me suis rendu compte qu'Urban ne faisait aucune introduction à cette série.
Connaissant leur excellent travail éditorial, j'ai été surpris qu'il n'y ait pas d'explication sur le "pourquoi on commence au n°17 ?"
Il faut quand même le savoir que

ya pas le début parceque c'est tout pourri, mais vraiment tout pourri, c'est pas grave de ne pas lire ces numéros car le 17 est un redémarrage

(je n'aurais su mieux dire... Bon sang mais quelle purge ce début !!!)

Cependant, malgré la nullité du début, il a le mérite de poser le nouveau statu quo du personnage (pour résumer : Largo Winch avec un arc). Là, Lemire démarre en trombe avec explosions, morts de personnages (d'où qu'ils viennent ? qui qu'ils sont ?), et je pense qu'une petite intro du genre "Emerson, c'est le CEO de Queen Industries, et machin, et bidule, et voilà où on en est au moment où Lemire reprend la série, mais ne pleurez pas de pas avoir le début, c'était tout naze, donc on vous l'épargne, on est gentils hein ?" ça aurait pu être sympa...

[Jimbolaine]

Pas très convaincu de mon côté par ce reboot du reboot (mais je n'ai pas lu les premiers numéros). Ce qui me gêne de mon côté, c'est que sans être un grand spécialiste de Green Arrow, je le vois comme un personnage très "humain", sans pouvoir et "terre à terre" : du coup la révélation

[Révéler] Spoiler:

qu'il est en fait un membre d'un groupe d'Élus ancestraux maniant des pouvoirs sacrés

m'a laissé un peu de marbre.

Je l'ai déjà dit ailleurs, mais selon moi, une partie de l'inspiration de Lemire vient des deux runs de Frank Miller sur Daredevil. On y retrouve la chute du héros, l'acharnement du vilain, le mentor aveugle, la quête de soi, la révélation du passé, la femme mystérieuse… Lemire y rajoute un thème personnel, celui de la paternité, mais autrement, c'est très proche.

Une chose me frappe en vous lisant, je note que personne n'évoque le travail de Sorrentino, pourtant réellement impressionnant en termes de langage BD.

(pour résumer : Largo Winch avec un arc)

Hahahahaha.
C'est tellement vrai.




Jim

[Oncle Hermes]

Une chose me frappe en vous lisant, je note que personne n'évoque le travail de Sorrentino, pourtant réellement impressionnant en termes de langage BD.

J'avoue que j'ai trouvé l'esthétique de la chose.... intéressante, mais j'ai pas été plus admiratif que ça. Mais si tu as des passages précis à pointer pour nous ouvrir les yeux, je suis preneur.

[Jimbolaine]

Le Green Arrow est très bon aussi.

Jim

Ah tiens ? Moi je l'ai trouvé mal foutu...
Enfin, plus exactement trop court. C'est super bien d'un bout à l'autre, et en arrivant à la fin du chapitre : hein ?! C'est déjà fini ?! Mais il commence à peine à se mettre en jambe là !!! Elle est où la suite ?!

Ça, ça veut dire que ça t'a mis en appétit.
Ce qui, en soi, est bon signe.




Jim

[Jimbolaine]

Une chose me frappe en vous lisant, je note que personne n'évoque le travail de Sorrentino, pourtant réellement impressionnant en termes de langage BD.

J'avoue que j'ai trouvé l'esthétique de la chose.... intéressante, mais j'ai pas été plus admiratif que ça. Mais si tu as des passages précis à pointer pour nous ouvrir les yeux, je suis preneur.

Oh oui, avec plaisir.
Dans le #17, j'ai été impressionné et séduit par les petites cases en blanc ou en bichromie, les premières mettant en valeur la préparation de l'assaillant. Il utilise également des petites cases dans les grandes cases, afin de mettre en valeur des détails de l'action ou de l'image. Et les cases en bichromie (sans doute pour montrer la construction du personnage, du moins c'est comme cela que je l'interprète) sont du plus bel effet, je trouve.
Dans le #18, ces cases en bichromie, il les utilise pour les flash-back. Et j'aime bien aussi ses cases incrustées pour la description des diverses flèches.
Dans le #19, la planche de la chute utilise avec habileté la verticalité, selon moi. Et la planche "rouge" est magnifique.
Dans le #20, le compte à rebours est bien rendu graphiquement, et y a une nouvelle planche "rouge" en écho à la précédente, composée en symétrie.
Dans le #21, la scène de l'hallucination, avec les deux plans inversés l'un par rapport à l'autre, c'est une idée formidable, et c'est absolument pas confus. C'est limpide, tout en jouant sur la perturbation des lignes de lecture. Là, quand j'ai lu ça pour la première fois, je suis resté sur les fesses.
Dans le #22, il ouvre l'épisode sur une multiplication des petites cases pour montrer le temps qui se déroule et la simultanéité des actions, mais c'est aussi pour annoncer, par contraste, l'émergence du motif du rond et de la spirale, qui apparaît en page 7, et qui a son importance. Et la manière de rendre l'effet des pouvoirs du Count Vertigo est formidable : ses cases incrustées dans des cases plus grandes prennent la tangente, se désolidarisent de la planche, glissent sur le côté, effritent l'image. L'effet est saisissant.
Dans le #23, outre des variations sur les petites cases incrustées, il a une séquence de flash-back traitée en parchemin, c'est très chouette. Que des ombres chinoises, et tout est identifié.
Le #23.1, consacré au Count Vertigo, est plus sobre, mais y a des effets de matière et une mise en scène de la spirale vertigineuse qui sont vraiment bien.
Le #24 pousse un peu plus loin la matérialisation du vertige en développant le motif de la spirale. Il y a aussi une utilisation des petites cases pour concrétiser la vision de Richard Dragon, accompagnée de belles astuces de lettrage (bon, là, c'est pas Sorrentino le responsable, mais c'est top quand même).
Le #25, épisode flash-back, est plus sobre, mais l'utilisation des onomatopées est très forte.
Le #26 contient une mise en scène de l'entraînement d'Oliver sur son île, résumée à une cible, et c'est super bien vu, très bien monté dans la composition d'une double page.
Le #27 contient des onomatopées épatantes et une double page de volée de flèches assez dingue…

Son système est bien installé, jouant sur des variations entre les incrustations de petites cases, les bichromies. Mais c'est vraiment fort. Et au final, ça donne une approche très impressionniste, chaque séquence bénéficiant d'astuces visuelles qui renforcent l'atmosphère. Ce n'est pas un traitement réaliste, ça joue sur des tas d'effets artificiels au service de l'impression, de l'ambiance, mais c'est rudement efficace. Et ça utilise vraiment les possibilités BD. L'expression du pouvoir du Count Vertigo, par exemple, tire parti du format.
Après, sachant que Jeff Lemire est également dessinateur, je me demande dans quelle mesure ces idées viennent de Sorrentino, de Lemire ou des deux ensemble. Mais c'est épatant, quand même, de voir des auteurs qui ne se contentent pas d'aligner les cases.



Jim

[arrow fan]

Les avis sont assez partagés sur celui la à ce que je vois. Je suis venu pour voir les avis et c'est vraiment cool car ça aide bien à choisir quoi lire. J'achèterai ce tome que si je n'ai plus rien à me mettre sous la dent du coup xD

[manu-l]

Je ne vais pas aider les indécis car ne sais pas trop quoi en penser et hésite à poursuivre la série. Je ne connaissais pas du tout le personnage et le trouve pour le moment un peu terne : un enfant gâté plein aux as qui s’ennuie et devient super héros !

J’accroche vraiment aux dessins et à l’ambiance générale, mais crains que cela parte un peu vers du n’importe quoi

[Révéler] Spoiler:

avec cette histoire d’élus ancestraux.

Alors ce tome 2, c’est comment ?

[cachou]

J'ai bien aimé. Le dessin reste le meme. Et l'histoire avance avec une révélation un peu surprenante et moyenne, mais pour le reste sinon j'ai bien accroché. Comme pour le précédent.

[Cobalt 60]

J'ai trouvé "Machine à tuer" très moyen pour ne pas dire mauvais, en dépit d'un dessin inspiré et de trouvailles de mise en pages signalées par l'ami JimBo.
Les nouveaux persos (simplistes) et la construction du scénario ressemblent pour moi trop à une série télé (c'est sans doute voulu). Cela se veut dramatique de la première à la dernière page, c'est complètement dénué d'humour et l'idée de faire d'une petite fille une tueuse me dégoûte.
A vouloir trop jouer le côté sombre et dramatique, j 'ai eu le sentiment qu'il se dégageait quelque chose de malsain de cette série.
Quant à comprendre le pourquoi de cette "actualisation" de Green Arrow, c'est au-dessus de mes forces.

Je passe mon tour sans hésiter pour ce nouveau volume.

[manu-l]

Est-ce que l'on sait déjà combien de tomes sont prévus ?

[Tireg]

A priori 3.
Lemire et Sorrentino sont remplacés par la suite (#35 US) par Andrew Kresiberg et Ben Sokolowski (qui travaillent sur la série tv Arrow) et Daniel Sampere aux dessins.

[Monsieur Jean]

On a l'impression que tout ce que touche Ann Nocenti (du moins Green Arrow et Catwoman) est raté.

[cachou]

Le troisième tome est toujours aussi bon , meme si il est plus court. J'ai hate de voir se que nous réserve la suite.

[Jimbolaine]

Je ne vais pas aider les indécis car ne sais pas trop quoi en penser et hésite à poursuivre la série. Je ne connaissais pas du tout le personnage et le trouve pour le moment un peu terne : un enfant gâté plein aux as qui s’ennuie et devient super héros !

C'est un peu le postulat de la série télé Arrow, dont cette reprise par Lemire a pour mission d'établir des ponts entre elle et la BD. Mais justement, ce qui me semble intéressant ici, c'est que Lemire en profite pour entamer une sorte de parcours initiatique du héros. C'est vraiment le cycle par lequel le personnage est redéfini.


(et pour ce qui est de la mythologie du héros, les versions précédentes étaient différentes. Pour savoir qui c'est, je vous renvoie surtout vers les Green Lantern / Green Arrow d'O'Neil et Adams, qu'Urban a compilés.)


Jim