Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

[tavern]

Message précédent :

mmm
http://www.ebay.com/itm/MOEBIUS-2001-AP ... 2a1c7cc8f2

c'est une vraie , celle-là !

[geep]

mmm
http://www.ebay.com/itm/MOEBIUS-2001-AP ... 2a1c7cc8f2

c'est une vraie , celle-là !

Je vais me répéter, mais je la trouve bien moche.

[Alexander]

ça se passe de commentaires concernant le dessin...
en outre, quelle incompétence incroyable pour ce vendeur !!! on est presque à une par mois !!



http://cgi.ebay.fr/PEYO-DESSIN-DANS-ALB ... 4607e620e2

Euh... perso je me fais "piégé" (si tant est que çà en soit un), au contraire, j'aurai préféré que tu argumentes un peu...

[tavern]

Je vais me répéter, mais je la trouve bien moche.

On est dans le topic des faux, pas des moches !
Il y a beaucoup de dédicaces de Moebius qui sont très moches.

[stephane_]

Je vais me répéter, mais je la trouve bien moche.

On est dans le topic des faux, pas des moches !
Il y a beaucoup de dédicaces de Moebius qui sont très moches.

Pas que de Moebius

Il est vrai tavern que mélanger les deux notions nuit à la compréhension du sujet pour les plus néophytes.
On te répond que telle dédicace n'est pas fausse car l'auteur en a déja faites des moches : on ne répettera jamais assez que ça n'a aucun rapport, et cette immonde "jésus" en est bien la preuve.

[geep]

Je vais me répéter, mais je la trouve bien moche.

On est dans le topic des faux, pas des moches !
Il y a beaucoup de dédicaces de Moebius qui sont très moches.

Pas que de Moebius

Il est vrai tavern que mélanger les deux notions nuit à la compréhension du sujet pour les plus néophytes.
On te répond que telle dédicace n'est pas fausse car l'auteur en a déja faites des moches : on ne répettera jamais assez que ça n'a aucun rapport, et cette immonde "jésus" en est bien la preuve.

Simplement, ça pose à mon avis un autre problème: qu'est-ce qui fait la valeur d'une dédicace ou de toute oeuvre d'art (soyons fou), l'oeuvre en elle-même ou la signature qui l'accompagne?
Le fait que ce dessin grabougna soit de la main de Moebius lui confere-t-il un "supplément d'âme"? Si ce même dessin d'un Jésus néanderthalien portait la signature d'un parfait inconnu, quelqu'un prendrait-il la peine de seulement y jeter un oeil? On voit bien en l'occurrence que c'est la valeur marchande du paraphe qui confère tout son prix à cet artefact; dès lors, pourquoi ne pas garder que la signature? Je crois qu'à force d'avaliser le trafic (au prix fort) de ce genre de dessins pas aboutis, mal foutus, mais signés du "maître" (ou d'autres maîtres), on finit par "pervertir" (je sais le mot est fort) le goût de "l'amateur" qui s'aveugle sur la signature et le profit possible et en oublie l'esthétique.
J'ai moi-même quelques dédicaces (pas mal en fait). Certaines sont très belles et pourraient sans doute supporter des enchères confortables si je les mettais en vente (ce qui n'est pas dans dans mes principes). D'autres sont plus... classiques? Anodines? Maladroites? Mais c'est l'auteur qui les a faites devant moi et pour moi. Maintenant, c'est clair que pour moi, elles n'ont aucune valeur marchande, même si elles sont signées de X. ou Y.
Partant de là, chacun voit midi à sa porte. Mais je reste convaincu que la valeur du dessin prime sur la notoriété de celui qui l'a fait. Ceci étant dit, c'est vrai, le sujet n'est pas "de la beauté ou de la laideur en dédicace", mais "vrai, faux et contrefaçon".

[PotdeNutella]

Partant de là, chacun voit midi à sa porte. Mais je reste convaincu que la valeur du dessin prime sur la notoriété de celui qui l'a fait. Ceci étant dit, c'est vrai, le sujet n'est pas "de la beauté ou de la laideur en dédicace", mais "vrai, faux et contrefaçon".

ça fait en fait trois éléments, pas deux :
1) la qualité esthétique du dessin
2) la signature : "est-ce que l'auteur est bankable ?"
3) la valeur sentimentale : "j'ai eu l'occasion de le rencontrer", "il l'a faite pour moi", "la dédicace parle de la naissance de mon gamin", etc.

le point 1 me rappelle d'ailleurs un vaste sujet philosophique sur "le beau et le joli", que beaucoup ont déjà dû aborder à l'école. D'après Kant "est beau ce qui plaît universellement sans concept", à distinguer d'un sentiment personnel sur ce qui nous plaît ... donc une dédicace peut être belle sans être jolie

[grelots]

Vrai?
http://www.befr.ebay.be/itm/ws/eBayISAP ... rid=229522

[jp_gris]

à mon avis vraie sans aucun doute....

[syndicien]

La lettre et la dédicace ont l'air vraies, mais je ne leur vois pas de rapport ?
D'un côté : "Monsieur F . " et de l'autre : "pour Christiane" ?

[ET]

On dirait un 4ème plat C3 (de 1978),
si c'est bien le cas, je ne vois pas ce que vient y faire un courrier de 1976.

[sainfoins]

On dirait un 4ème plat C3 (de 1978),
si c'est bien le cas, je ne vois pas ce que vient y faire un courrier de 1976.

Bien vu, inspecteur Columbo.

[grelots]

Peut être un collectionneur qui avait ces deux pièces bien distinctes...

[sainfoins]

Je ne comprends pas les gens qui achètent une dédicace qui était destiné à une autre personne, une dédicace qui ne porte pas mon prénom, mais celui d'un autre.

[grelots]

Peut être un collectionneur qui avait ces deux pièces bien distinctes...

Ou un vendeur qui tente de passer une dédicace plus que douteuse en la valorisant avec une lettre signée, elle de façon authentique

J'y avais pensé, mais pas osé le dire

[xavleg]

Je ne comprends pas les gens qui achètent une dédicace qui était destiné à une autre personne, une dédicace qui ne porte pas mon prénom, mais celui d'un autre.

certains ne s'interessent qu'au dessin pas au prenom ! et heureusement qu'ils existent sinon personne n'acheterait la ou les dedicaces que tu as mis en vente sur le net !

[sainfoins]

Je ne comprends pas les gens qui achètent une dédicace qui était destiné à une autre personne, une dédicace qui ne porte pas mon prénom, mais celui d'un autre.

certains ne s'interessent qu'au dessin pas au prenom ! et heureusement qu'ils existent sinon personne n'acheterait la ou les dedicaces que tu as mis en vente sur le net !

C'est bien parce qu'il y en a que je mets en vente (mes plus moches dédi) sur le Net.

[ET]

Peut être un collectionneur qui avait ces deux pièces bien distinctes...

Ou un vendeur qui tente de passer une dédicace plus que douteuse en la valorisant avec une lettre signée, elle de façon authentique

Ce serait donc pour la lettre que tu as misé une piécette

[grelots]

1080€

[Ouisky]

Bonjour,

connaissez vous lorilien82 ? Il vend depuis des années ce type de petits portfolio sur la baie (faits main, avec toujours le meme descriptif). Voici les 2 qu'il vend, fort bien depuis qques années, sur Gir (il fait la même chose avec du Tardi et d'autres) :

http://www.befr.ebay.be/itm/251169494630?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

http://www.befr.ebay.be/itm/251169492836?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Depuis quelques temps il a ajouté celui là :

http://www.befr.ebay.be/itm/251169489518?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Et il semble bien qu'il soit à l'origine du pirate the "The 3 blackbirds"

http://www.befr.ebay.be/itm/251169490628?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

J'ai celui sur Europ Assistance : c'est assez bien fait ! et il les vend très bien (entre 25 et 60€).

[tavern]

En effet, sujet déjà abordé sur bdgest, je ne sais plus dans quel fil....
il écoule petit à petit ses pirates. je crois que maintenant il annonce "pirate", au moins il n'y a plus d'ambiguité.