Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede 500heros » 24/09/2008 11:30

Image

L'histoire:

Tragique fait divers à la campagne : Marie, 16 ans, tue accidentellement son père parce qu'il venait de découvrir la liaison qu'elle entretenait secrètement avec Tatiana, l'ukrainienne trouvée sur internet qu'il venait d'épouser. En fuite (à mobylette !), lâchée par Tatiana, Marie trouve refuge à la ville auprès d'Adrienne, 29 ans, une esthéticienne fraîchement larguée par son homme, abonnée aux dérives éthyliques... De fil en aiguille, Marie suivra un parcours erratique qui l'emmènera dans les coulisses du porno gay, avant de s'improviser spécialiste en filature, sur les traces d'une épouse secrètement lesbienne (encore !)... Sexe, humour noir et transgression à tous les étages.

L'avis de la librairie 500 Héros:

En ouvrant le bouquin, première chose qui m'a sauté aux yeux et cela en sera de même pour tous les connaisseurs, aucun doute le dessinateur s'est totalement inspiré de Charles Burns (Black Hole). Les ambiances, les cadrages, les arbres bien spécifiques au génie américain, tout respirait ce dessinateur de renom. Personnellement cela ne m'a absolument pas gêné. L'important, ce ne sont pas les inspirations mais bien le résultat, l'auteur aurait juste pu mettre un petit remerciement dans l'album.

[img]http://www.500heros.be/images/webserver/e&f1.jpg[/img]


Côté scénario, c'est trash et déjanté. On traîne dans un milieu glauque et malsain. Alcoolisme, pornographie, homosexualité, mais pourtant le lecteur ne se sent pas voyeur, il a la sensation de découvrir la vie de deux femmes qui sont dans les problèmes jusqu'au cou et pour qui leur rencontre va leur ouvrir de nouveaux horizons avec enfin un peu d'espoir. Preuve que la roue tourne.

[img]http://www.500heros.be/images/webserver/e&f2.jpg[/img]

Un album décalé, fort intéressant, que j'ai réellement apprécié pour ce côté sortons des sentiers battus, à ne sûrement pas mettre entre toutes les mains. (le lecteur lambda sera perdu voire choqué)

http://www.500heros.be
Avatar de l’utilisateur
500heros
Libraire
Libraire
 
Messages: 58
Inscription: 26/08/2007

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede jeje13 » 25/09/2008 07:40

Superbe critique. Félicitations! :wink:
En revanche, un petit bémol pour dire que Tanxx est fan de Charles Burns mais qu'elle ne peut pas non plus passer son temps à le remercier dans chaque album qu'elle dessine :mrgreen: De la même manière que d'autres auteurs tels que Seth, Joe Matt ne passent pas leur temps à remercier Crumb :roll:
Pour le reste, je partage entièrement ton avis :ok:
Avatar de l’utilisateur
jeje13
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 473
Inscription: 23/09/2005
Localisation: Marseille
Age: 50 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede antoineozanam » 25/09/2008 09:46

oui vive Tanxxx !
c'est un putain de super bouquin. :ok:
d'ailleurs ça ferait du bien si le lecteur lambda pouvait y jeter un oeil. ça lui ferait pas de mal à mon avis. Comme ça, il découvrirait qu'il peut passer à la vitesse supérieur. :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
antoineozanam
Auteur
Auteur
 
Messages: 485
Inscription: 23/04/2008
Age: 54 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede godot » 25/09/2008 10:38

oui vive Tanxxx !
c'est un putain de super bouquin. :ok:
d'ailleurs ça ferait du bien si le lecteur lambda pouvait y jeter un oeil. ça lui ferait pas de mal à mon avis. Comme ça, il découvrirait qu'il peut passer à la vitesse supérieur. :mrgreen:


Etant un lecteur lambda, j'avais regardé



et franchement je n'ai pas apprécié. Une certaine faiblesse dans le dessin et surtout dans le scénario.
"A mon avis, les deux tiers des albums de BD qui sortent n'auraient pas dû être édités!" Jean Van Hamme
Avatar de l’utilisateur
godot
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 229
Inscription: 10/01/2004
Age: 47 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede antoineozanam » 25/09/2008 10:42

hé hé. oui mais non. là, c'est carrement mieux que Rock Zombie. Le dessin est plus travaillé et le scénario est à des années lumières ce truc.
Faut que tu y retournes, tu vas voir, en fait tu ne pourras plus t'en passer.
Avatar de l’utilisateur
antoineozanam
Auteur
Auteur
 
Messages: 485
Inscription: 23/04/2008
Age: 54 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede godot » 25/09/2008 10:45

Alors je vais le lire. Je dirais comment.
"A mon avis, les deux tiers des albums de BD qui sortent n'auraient pas dû être édités!" Jean Van Hamme
Avatar de l’utilisateur
godot
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 229
Inscription: 10/01/2004
Age: 47 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede jeje13 » 25/09/2008 12:21


Etant un lecteur lambda, j'avais regardé



et franchement je n'ai pas apprécié. Une certaine faiblesse dans le dessin et surtout dans le scénario.

C'est vrai qu'en 3 ans Tanxx a dû publier 3 ou 4 albums et a progressé en narration. Qui plus est le scénario est de Lisa Mandel (une de mes chouchoues :oops: ).
Du coup, je peux dire que c'est sans aucun doute son meilleur bouquin jusqu'à maintenant. Mais, de par le côté assez extrême du personnage, je te suggère de le feuilleter avant :roll:
Avatar de l’utilisateur
jeje13
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 473
Inscription: 23/09/2005
Localisation: Marseille
Age: 50 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede godot » 25/09/2008 14:25

C'est vrai qu'en 3 ans Tanxx a dû publier 3 ou 4 albums et a progressé en narration. Qui plus est le scénario est de Lisa Mandel (une de mes chouchoues :oops: ).
Du coup, je peux dire que c'est sans aucun doute son meilleur bouquin jusqu'à maintenant. Mais, de par le côté assez extrême du personnage, je te suggère de le feuilleter avant :roll:


Merci de me conseiller de le feuilleter avant!

Sinon tu dis que Tanxx a dû publier 3-4 albums, lesquelles? Je ne connais pas les autres.
"A mon avis, les deux tiers des albums de BD qui sortent n'auraient pas dû être édités!" Jean Van Hamme
Avatar de l’utilisateur
godot
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 229
Inscription: 10/01/2004
Age: 47 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede vacom » 25/09/2008 14:56

Autre album dans la BEL :


Je n'ai pas lu Esthétique et filature, mais je le ferai certainement. Beau visuel et le précédent album de Lisa Mandel m'incite à me plonger dans son travail.

Une petite remarque en passant, concernant la chronique de 500héros.

Alcoolisme, pornographie, homosexualité.


Pourquoi associer l'homosexualité, qui n'est qu'une préférence sexuelle, à l'alcoolisme et la pornographie, qui sont tout de même deux faits de société qui, à partir d'une certaine dose, deviennent de véritables fléaux ? Le fait qu'une relation lesbienne soit au centre de l'intrigue rend-il cette intrigue plus glauque ? Si oui, en quoi ?
vacom
 

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede antoineozanam » 25/09/2008 14:59

Le fait qu'une relation lesbienne soit au centre de l'intrigue rend-il cette intrigue plus glauque ? Si oui, en quoi ?


très bien vu ! effectivement, on peut se poser la question. A moins que l'on ne soit pas lecteur lambda... :roll:
Avatar de l’utilisateur
antoineozanam
Auteur
Auteur
 
Messages: 485
Inscription: 23/04/2008
Age: 54 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede jeje13 » 25/09/2008 15:30

A ma connaissance, il existe:
- Aux éditions charrettes: Tanxxx 1 et 2;
- Chez Les Enfants Rouges: Double Trouble;
- Chez les Requins Marteaux: Rock Zombie;
- Chez KSTR: Esthétique et filatures.
Tous sont encore dispos :wink:
Avatar de l’utilisateur
jeje13
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 473
Inscription: 23/09/2005
Localisation: Marseille
Age: 50 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede vacom » 26/09/2008 13:12

Le fait qu'une relation lesbienne soit au centre de l'intrigue rend-il cette intrigue plus glauque ? Si oui, en quoi ?


très bien vu ! effectivement, on peut se poser la question. A moins que l'on ne soit pas lecteur lambda... :roll:


Après lecture, je confirme mon impression première : je ne vois pas du tout en quoi l'homosexualité abordée dans cet album rendrait l'intrigue plus glauque. Personnellement, c'est plus le père qui m'a dégoûté, à choisir une femme sur catalogue sur Internet. Ca, c'est abject. Et la relation de cette femme avec Marie, personnage principal, est plutôt présentée comme un échappatoire pour elle, une façon de se consoler d'un sort qu'elle ne mérite sûrement pas. Quant à la pornographie gay, c'est vrai qu'elle est montrée de manière assez directe, mais pas vulgaire, et je ne vois pas ce qu'elle a de plus glauque que la pornographie hétéro. A moins bien sûr de considérer l'acte homosexuel comme glauque en soi, ce qui est une autre question et je ne suis pas sûr de vouloir lancer ce débat.

Quoi qu'il en soit, je conseille la lecture de l'album. Mais à la lecture, le personnage ne m'a pas semblé si extrême que ça, plutôt attachant par son attitude.
vacom
 

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede gill » 26/09/2008 15:11

A mon avis, la critique lue ci-dessus ne voulait pas dire que le l'homosexualité était glauque, mais juste mettre en exergue que cette BD était à la fois "glauque" ET "à ne pas mettre entre toutes les mains car comportant des concepts sexuels que certaines personnes ne sont pas prêtes à rendre publics auprès des jeunes lecteurs"... d'où l'introduction de ce terme dans la liste des trucs glauques ET "délicats"...

Un raccourci qui mêle violence ET sexe pour avertir l'acheteur éventuel... et d'ailleurs contrebalancé par la suite par une critique plutôt positive ! Bref, ne faisont pas de mauvais procès d'intention...

Ceci dit, il me semble que c'est le deuxième album de Lisa Mandel sur le sujet de l'homosexualité féminine. Sait-on ce qu'elle en dit ?
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3194
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede antoineozanam » 26/09/2008 15:22

sans vouloir à tout prix faire des procès d'intention...
L'album est pour adulte. Donc il n'y a pas à avertir sur un choix sexuel et non un "concept sexuel".
de plus, c'est rare d'entendre ce genre de remarque pour disons, Jessica Blandy. Que je trouve par le nombre de viols bien plus glauque que cette BD.
Et effectivement pour ma part, je n'aime pas du tout le raccourci violence et sexe. Après tout, personne n'aime se faire tabasser (ou persque) alors que le sexe est généralement quelque chose de plutôt plaisant, non? alors pourquoi devrait-on avertir dans un ouvrage pour adulte qu'il y a du sexe? Merdouille.
Avatar de l’utilisateur
antoineozanam
Auteur
Auteur
 
Messages: 485
Inscription: 23/04/2008
Age: 54 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede vacom » 26/09/2008 15:55

Un raccourci qui mêle violence ET sexe pour avertir l'acheteur éventuel... et d'ailleurs contrebalancé par la suite par une critique plutôt positive ! Bref, ne faisont pas de mauvais procès d'intention...


C'est justement le raccourci qui me déplaît dans la critique. Je ne fais pas de procès d'intention à son auteur, j'indique simplement que sa formulation n'est pas claire et peut prêter à confusion. D'où mon message. D'un autre côté, comme le dit le sieur Ozanam, le dessin reste très soft, c'est pas plein de scènes de sexe et de violence à chaque page (un meurtre, un ou deux rapports sexuels pas vulgaires du tout,...) et je ne comprends donc pas toutes les réticences dont il a été fait preuve dans le sujet. Bien des séries sont plus malsaines que cet album-ci. De même, le lien sexe-violence me dépasse. Les scènes que l'on montre ici révèlent des femmes perdues, désemparées, qui trouvent dans ce moment de tendresse la force de continuer à vivre. Qu'est-ce qui ne va pas avec ça ? Je trouve que c'est un très beau message.

Ceci dit, il me semble que c'est le deuxième album de Lisa Mandel sur le sujet de l'homosexualité féminine. Sait-on ce qu'elle en dit ?


Effectivement, deuxième album sur ce thème après le déjà très bon Princesse aime princesse. Le thème est semblable mais le traitement très différent. Aucune idée de la position de Lisa Mandel sur la question, mais j'aime bien l'image décomplexée qu'elle donne de l'homosexualité dans ces deux ouvrages.
vacom
 

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede nonoboz » 26/09/2008 16:28

lu. et graphiquement ca claque. Tannxx a vraiment progréssée. "charles Burns: ne sort surtout pas de ce corps".
Sinon l'histoire se laisse lire, on est souvent surpris par la tournure que ca prend. agréable à lire.
Avatar de l’utilisateur
nonoboz
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1740
Inscription: 20/07/2005

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede 500heros » 26/09/2008 16:37

Le mot glauque n'était pas associé à "Alcoolisme, pornographie, homosexualité."

De plus ces trois sont représentatifs de l'album sans aucune arrière pensée sur aucun des trois sujets.

Pour moi, faire un procès d'intention sur ceci est tout simplement avoir l'esprit mal tourné. Si j'avais des à prioro ces l'un des ces 3 sujets je n'aurais pas lu l'album.

Je n'ai fait qu'écrire une chronique sur un album que je trouvais super intéressant et qui je trouve méritait d'être mis en avant. D'un autre côté, il me paraissait important de mentionner les sujets traités afin de ne pas choquer des lecteurs trop bien pensants.

Maintenant je ne suis pas là pour polémiquer, ni même me défendre ou m'expliquer. Je mets dans chroniques sur le site afin de partager mes émotions et mettre des albums qui le méritent en avant et en général je n'interviens pas dans les débâts qui suivent.

Ne cherchons pas sans arrêt ce qui pourrait se cacher derrière les mots et prenons les choses simplement. Le plus important est de parler de l'album et pas de ce que quelqu'un a écrit. Ce sont les auteurs qui ont besoin de promotion.
Avatar de l’utilisateur
500heros
Libraire
Libraire
 
Messages: 58
Inscription: 26/08/2007

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede anguss » 26/09/2008 16:42

Maintenant je ne suis pas là pour polémiquer, ni même me défendre ou m'expliquer. Je mets dans chroniques sur le site afin de partager mes émotions et mettre des albums qui le méritent en avant et en général je n'interviens pas dans les débâts qui suivent.


A partir du moment où tu postes sur un forum public, tu y participes. Et il est quand même normal d'avoir des avis contradictoires sur les messages lus. Sinon, à quoi sert de les écrire ?
Avatar de l’utilisateur
anguss
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11209
Inscription: 02/04/2007
Localisation: Brignoles
Age: 52 ans

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede vacom » 26/09/2008 16:46

Ne cherchons pas sans arrêt ce qui pourrait se cacher derrière les mots et prenons les choses simplement. Le plus important est de parler de l'album et pas de ce que quelqu'un a écrit. Ce sont les auteurs qui ont besoin de promotion.


Je le répète, je ne te fais aucun procès d'intention. J'attire juste l'attention sur une formulation qui peut prêter à confusion, et j'essaie d'apporter mon propre ressenti à la lecture que tu as faite de l'album. Je persiste à dire qu'un texte plus détaillé aurait coupé court à toute polémique et que le raccourci que tu fais dans le passage incriminé peut être compris dans un sens qui ne correspond pas à ce que tu voulais dire.

L'important est de parler de l'album, effectivement, mais n'est-ce pas ce que nous sommes en train de faire ? Mon but était simplement de soulever un thème et d'expliciter l'utilisation qui en est faite. Quant à ce qui se cache derrière les mots, n'est-ce pas l'essence même d'une chronique ?
vacom
 

Esthétique & filatures (KSTR) par Tanxxx et Mandel

Messagede gill » 26/09/2008 16:47

je ne comprends donc pas toutes les réticences dont il a été fait preuve dans le sujet.
Je pense que c'est le dessin de TANXX lui-même qui "claque" tellement fort, avec des contrastes si brutaux, que l'on peut "sentir" une impression de violence sousjascente, peut-être dérangeante... et que j'ai déjà remarquée chez cette dessinatrice. Le libraire a donc cherché à exprimer cet état d'esprit...

Ce n'est pas du tout mon genre de BD, mais je me souviens avoir été époustouflé par les dessins de son blog, il y a quelques années... malgré un certain amateurisme dans les attitudes et les perspectives. Mais elle progressait vite.
Je feuilletterais donc cet album avec plaisir. :ok:
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3194
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Suivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Contemporaines - XXIe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités