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* * * Ciné-Club 115 : Les Climats (Bilge Ceylan 06) * * *

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Re: * * * Ciné-Club 91 & 91 bis : "Rashōmon" & "L'Outrage" * * *

Messagede Renard Bzh » 11/10/2022 01:56

Message précédent :
jolan a écrit:Ah bah oui, chacun des participants vote.

C'est d'ailleurs plus intéressant de proposer des films non vus, de profiter de ce Ciné-Club pour découvrir des films non ?

C'est ce que je fais en tout cas.


Je suis d'accord pour découvrir des films , mais on ne partage rien de ceux que nous avons aimé et envie de faire partager?

Dans mes listes je ne les ai pas tous vu, cela m'aurait permis d'en revoir certains ou de découvrir les films que je n'ai pas vu en fonction de vos votes et d'échanger par la suite.
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Re: * * * Ciné-Club 91 & 91 bis : "Rashōmon" & "L'Outrage" * * *

Messagede Renard Bzh » 11/10/2022 02:18

Vu l'Outrage. J'ai passé un bon moment même si je garde un meilleur souvenir de Rashomon. L'ensemble tient la route, Ritt (réalisateur de l'excellent "traître sur commande ") maîtrise sa partition mais je trouve que les acteurs ont tendance a cabotiner , Robinson surtout malgré les très bons dialogues incisifs de son personnage. La durée du film est parfaite, une demi heure de plus aurait été de trop (on aurait eu le droit à quelle autre version selon vous? du bébé, de larbre? :-D )
Note:3/6
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Re: * * * Ciné-Club 91 & 91 bis : "Rashōmon" & "L'Outrage" * * *

Messagede jolan » 11/10/2022 03:16

Renard Bzh a écrit:Je suis d'accord pour découvrir des films , mais on ne partage rien de ceux que nous avons aimé et envie de faire partager?


Oui, en fait chacun propose strictement ce qu'il veut ;)

Bon eh bien pour la séance Cornel Wilde (Kornél Lajos Weisz), je vote comme Aleksi, ce qui fait pour l'instant :

Terre brûlée = 6 pts
Le Sable était rouge = 4 pts
La Proie nue = 2 pts
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Messagede jolan » 13/10/2022 19:10

Sergent ? Au rapport ! ;)
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Messagede jolan » 14/10/2022 23:05

Sergent et Renard, on attend vos votes :lisezmoi:

Comme je regarde les films du Ciné-Club le dimanche soir - comme à la belle époque - s'il n'y a pas de changement d'ici là, je materai "Terre brûlée"
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Messagede Renard Bzh » 15/10/2022 00:53

Mon vote:
Terre brûlée :arrow: 3pts
La proie nue :arrow: 2pts
Le sable était rouge :arrow: 1pt
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Messagede jolan » 15/10/2022 05:09

Ok, donc même si le Sergent votait pour "Le Sable était rouge", ça ne changerait rien.
Et il n'y a pas d'égalité possible pour une double séance non plus.
C'est parti pour "Terre brûlée"

Terre brûlée = 9 pts
Le Sable était rouge = 5 pts
La Proie nue = 4 pts

Je vous envoie le film ce week-end ;)
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Messagede Renard Bzh » 15/10/2022 15:28

Je suis prêt :food:
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Messagede jolan » 16/10/2022 18:48

Bon, j'ouvre la nouvelle séance 92

Je fermerai la 91/91bis quand le Sergent nous aura communiqué ses impressions.
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Messagede sergent latrique » 16/10/2022 23:41

Rashomon (1950) A.Kurosawa

Un film dont l'histoire se déroule dans un Japon médiéval et entreprend le récit d'un meurtre à plusieurs variantes ou plus exactement sous plusieurs versions.
Ce récit se rapproche d'une forme de conte fantastique, qui rappelle par certains aspects la littérature du moyen age qui mêlait histoire réelle et des enchantements souvent impossible à démêler. Ce contexte est parfait pour ce genre d'histoire qui débute par la rencontre dans la forêt d'un bandit se faisant passer pour un simple quidam avec un samourai en voyage avec sa jeune épouse et auquel il prétend montrer des sabres à vendre avant de l'attaquer et violer sa femme sous ses yeux. Dans le cas présent, les péripéties du meurtre du samourai sont relatées quatre fois, par le bandit, la femme, la victime, (morte mais par l'intermédiaire d'une sorcière médium) indirectement lors du procès ou par le bucheron témoin de la scène, dans le temps présent du film et dans les ruines d'un temple où tous s'abritent de la pluie.

Evidemment, l'intérêt de ce film est dans cette réalisation moderne en avance sur les films contemporains et cette structure narrative originale, multiple.
Pour cette raison, ce film est un marqueur important du cinéma mondial.
Cependant, assez peu amateur du genre japonais, je suis toujours refroidi par le jeu très théâtral des acteurs, qui surjouent les sentiments, et dont les motivations sont à la limite de l'incompréhensible pour un spectateur occidental.
C'est pourquoi, malgré des qualités techniques, au niveau des images et des compositions, je resterai sur une note très moyenne. 3/6

L'outrage Ritt (1964)
Une adaptation de Rashomon en western, le samourai devient un colonel avec son épouse, le moine nippon un pasteur etc...
Un rôle à contre courant pour Paul Newman en bandito mexicain qui reprend le rôle de Toshiro Mifune.
A noter que ces deux films jouent beaucoup sur la transgression et le voyeurisme du viol, sans le montrer explicitement mais par les attitudes des protagonistes et les situations (viol auquel assiste le mari, sentiments ambigus du mari et de la femme)
La copie est plutôt réussie, peut-être plus lisible au niveau des récits et des caractères à mon point de vue mais reste une adaptation sans ce caractère novateur évoqué précédemment.
Je mets un 3/6 aussi mais cela ne reflète que mon opinion.
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Messagede sergent latrique » 16/10/2022 23:44

Désolé pour le décalage de temps dans mes réponses, septembre et octobre sont des périodes chargées, ça devrait se calmer maintenant.
Pour la 92, étant donné que je ne connais ni Cornel Wilde ni ses films, mon vote n'aurait eu aucune influence, je regarderai donc avec des yeux curieux Terre brulée.
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Re: * * * Ciné-Club 92 : "Terre brûlée" (Cornel Wilde 70) * * *

Messagede jolan » 17/10/2022 02:19

Vu "Terre brûlée".

Je posterai mon avis après les vôtres.

8-)
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Messagede sergent latrique » 17/10/2022 22:08

Vu aussi aujourd'hui, bien flippant :shock: ! je connaissais pas du tout, et je publie mon avis dès que j'ai un moment tranquille .
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Re: * * * Ciné-Club 92 : "Terre brûlée" (Cornel Wilde 70) * * *

Messagede euh... si vous le dites » 17/10/2022 22:22

Ca se passe dans le Connemara ?
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Messagede jolan » 17/10/2022 23:19

Non, mais cela dit, on a vu souvent rejaillir le feu d'un ancien volcan qu'on croyait trop vieux

;)
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Messagede Renard Bzh » 17/10/2022 23:52

sergent latrique a écrit:Vu aussi aujourd'hui, bien flippant :shock: ! je connaissais pas du tout, et je publie mon avis dès que j'ai un moment tranquille .

Vu également, pareil pour le moment tranquille :ok:
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Messagede sergent latrique » 18/10/2022 10:08

Je remets une note sur Rashomon. Mettre une note finale était très difficile, parce que ce film a des qualités indéniables, techniques, visuelles ou scénaristiques et que c'est un film important pour le cinéma. Néanmoins, mon ressenti est très mitigé par d'autres aspects du film, non seulement le jeu et les personnages mais par exemple, le décalage entre le récit du moine qui parle d'un crime horrible, terrifiant et la réalité qui s'ensuit et cette fin avec le nourrisson.
Bref, film à connaître quand même pour ses qualités, mais je n'en ferai pas mon film de chevet.

Le film Terre brûlée est totalement différent, mais m'a interpellé pour sa résonance avec l'actualité mais aussi son intemporalité dans la description des conflits humains (on pourrait remonter à Caïn et Abel). je vais prendre un peu de temps d'ici ce soir pour écrire sur celui-ci
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Messagede Aleksi » 18/10/2022 10:11

OUla tout le monde a déjà vu le film, je vais vous retarder, je ne sais pas quand j'aurais un moment, si je ne le vois pas d'ici la fin de la semaine vous pourrez passer à autre chose parce que ce sera les vacances et que je n'aurais pas de soirées avant novembre ;)
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Messagede jolan » 18/10/2022 18:29

Je propose que pour la prochaine séance on continue avec la deuxième liste de Renard consacrée à Ida Lupino.

Koikandisez ?
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Messagede Renard Bzh » 18/10/2022 18:33

Je valide :ok:
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Messagede sergent latrique » 19/10/2022 08:45

Oui pour Ida
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