CHARLIE HEBDO

[Monsieur Jean]

Message précédent :

C'est marrant comment un journal un assez peu connu autrefois et dont je n'appréciais pas forcement l'humour souvent lourd même si je me réjouissais de son existence, est devenu le symbole de guerre de civilisation et de lutte pour la liberté d'expression

C'est vrai, mais vu de loin, c'est la France toute entière qui tient tête à l'obscurantisme. Et elle semble malheureusement être bien seule.

[unrefractaire]

C'est marrant comment un journal un assez peu connu autrefois et dont je n'appréciais pas forcement l'humour souvent lourd même si je me réjouissais de son existence, est devenu le symbole de guerre de civilisation et de lutte pour la liberté d'expression

C'est vrai, mais vu de loin, c'est la France toute entière qui tient tête à l'obscurantisme. Et elle semble malheureusement être bien seule.

Et la tête, nous la garderons sur les épaules...!

[unrefractaire]

Je pense que malheureusement nous y allons doucement mais surement ... Thibault de Montbrial le dénonçait déjà en 2015 mais il peut apparaitre peut-etre un peu trop "à droite" pour certains.
Donc j'ajoute aussi cette référence qui est intéressante : https://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-insoumise/municipales-francois-pupponi-alerte-sur-la-montee-de-l-islam-politique_3793857.html
Après j'ai aussi des expériences personnelles en banlieue parisienne mais je suis moins connu ou crédible que les deux précédents !

C'est la lecture de unrefractaire. Je la respecte, mais ce n'est pas la mienne.

Des déviances local existe, il faut les combattre avec la plus grande fermeté.
Je n'imagine cependant pas une majorité des députés élu et un PR à l’Élysée élu sur cette base, pour moi c'est de la pure SF.

La définition de l'islam politique ne dépend pas de son poids social ou politique... L'islam politique c'est simplement mettre les règles confessionnelles au-dessus des lois du pays. Les acteurs de cet islam sont variés, les pratiques et les stratégies aussi, les objectifs sont gradués mais l'objectif final est le même...

Enfin, au moins reconnais-tu des "déviances locales"...

Quelques évènements très récents glanés aujourd'hui :

À Noisy-le-Grand (Seine-Saint-Denis), une prof est menacée par d'anciens élèves.
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... ypep6Xa90k

À Bezons (Val-d'Oise), une enseignante est menacée de mort sur les réseaux sociaux.
https://actu.fr/ile-de-france/bezons_95 ... sbckZ0dlWI

En Isère, une prof menacée.

Dans les Bouches du Rhône : apologie du terrorisme islamiste par des collégiens.
https://fr.sputniknews.com/faits_divers ... -dans-les/

À Strasbourg, des élèves justifient la décapitation de Samuel Paty.
https://actu.fr/grand-est/strasbourg_67 ... 25694.html

Une synthèse par Marianne.
https://www.marianne.net/societe/educat ... des-eleves

Un maire d'arrondissement de Lyon menacé de décapitation : les auteurs des tags menaçants condamnés à de la prison ferme.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 90602.html

Le maire de Bron menacé idem via un tag.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 87160.html

[LEAUTAUD]

CH.jpg

Elle a vraiment l'art du raccourci, Alice ! Chapeau !

(Oui, je sais, "raccourci" prête à confusion, mais c'est pour rester dans le ton Charlie )


Sinon petite info qui ne semble pas avoir été relayée sur ce topic : pour cause de cas Covid chez des accusés le procès de ces sous-merdes est reporté au 12 novembre.

[thyuig]

CH.jpg

Elle a vraiment l'art du raccourci, Alice ! Chapeau !

(Oui, je sais, "raccourci" prête à confusion, mais c'est pour rester dans le ton Charlie )


Sinon petite info qui ne semble pas avoir été relayée sur ce topic : pour cause de cas Covid chez des accusés le procès de ces sous-merdes est reporté au 12 novembre.

On n'a pas un sous-box des accusés dans ces cas-là ?

[LEAUTAUD]

Non, ils comparaissent dans une cage en verre sous le coup d'accusations en acier qui vont les mener en cellule pour de longues années.
Mais ça ne fera pas revenir Cabu et ses amis.

[LeJoker]

Procès interrompu pour cas de covid, la belle aubaine. Le procès ne repartira jamais. Vu comment le virus circule, on trouvera toujours une personne importante pour le procès qui l'aura.

Un peu comme suspendre un procès au Sahel dès qu'on décèle du sable ou de la poussière dans un pli de vêtement.

[LEAUTAUD]

Espérons que le 12 le procès reprenne (il abordait la dernière semaine, plaidoiries et délibéré).

[TIRAM]

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-d ... 7800917727

voila le résultat :
-à perpétuité mais fera au minimum 22 ans ...
-algérien qui se fera expulser ensuite mais en attendant ,nourri , logé , blanchi ,soigné aux frais de qui ?

ça m'énerve,il ne peut pas purger sa peine ailleurs ?!

[Frannck]

Entendu ce matin à la radio, également. Par contre d'autres dont je n'avais pas entendu parlé ont éccopé de peines plus légères. La famille de la victime leur aurait apporté son réconfort. Certains semblent plus Humains.

Les complices ont pris cher également ce qui doit donner une idée à ce qui arrivera au procès de Charlie.

[unrefractaire]

https://lundi.am/Un-long-hiver-republic ... PKyVyJ9Ll0
Ce texte est signé "Al(a)i(n) Brossat"* qui s'auto-désigne "Philosophe islamo-gauchiste": on note la coquetterie des parenthèses pour signifier que l'auteur, d'une conscience supérieure, sait se démarquer de son identité nationale et bourgeoise pour se plonger dans celle d'un "arabe musulman" des classes populaires - on peut applaudir l'exploit.
Ce texte se veut une analyse des événements qui ont valu à Samuel Paty - caractérisé comme "enseignant pyromane" - la mort qu'on lui connaît: le cours d'EMC et les caricatures montrées en classe.
Le texte est long, pas agréable à lire, mais nécessaire tant il exprime de manière quasi absolue - tant par ses interprétations que par son ton académiquement pédant - la posture de la gauche culturelle (ou cul-cul)...!
L'auteur va jusqu'à régler ses comptes avec Pierre Tévanian, prof sociologue 100% gôche, animateur du site Les mots sont importants (lmsi.net), soutien et allié de la première heure du mouvement des indigènes de la République, que notre philosophe islamo-gauchiste trouve par trop républicain...! C'est dire dans quelles marges gauchistes ce prof se situe...!

Extraits...
En parlant de la caricature de Charb: "Une étoile est née":
"Quelle est au juste la qualité pédagogique intrinsèque de cette image, mélange d’outrage ordurier autant que délibéré à une religion, (une foi qui se trouve être celle d’une fraction significative des milieux populaires de ce pays), de pornographie de bas étage et de clichés néo-coloniaux inusables ?"
"Le signe infaillible de la fuite dans l’imaginaire, une sorte d’effondrement mental ou de dégringolade collectifs, c’est le fait que ce qui, hier, et non sans raison, s’associait à la plus méprisable des pornographies et le plus manifeste des activismes de persécution se trouve, par l’effet d’un coup de force discursif et normatif, transfiguré en manifeste en faveur de la liberté d’expression, des Lumières et des valeurs de la République."

“Connais l’adversaire et surtout connais toi toi-même et tu seras invincible”, disait Sun Tzu...

* Son fiston est un certain Ian...

[toque]

En parlant de la caricature de Charb: "Une étoile est née":

Coco.

[fanche]

https://lundi.am/Un-long-hiver-republicain?fbclid=IwAR33b6y3oafSKaMLQo_nZ-aiZSGSUqrN4Bgi3uaaEb965zEbvPKyVyJ9Ll0

Quel salmigondis infect (je parle de la syntaxe). Un texte pareil ne vaut même pas la peine d'être cité

[unrefractaire]

https://lundi.am/Un-long-hiver-republicain?fbclid=IwAR33b6y3oafSKaMLQo_nZ-aiZSGSUqrN4Bgi3uaaEb965zEbvPKyVyJ9Ll0

Quel salmigondis infect (je parle de la syntaxe). Un texte pareil ne vaut même pas la peine d'être cité

Si !
Il faut connaître ses adversaires. Au-delà de la rhétorique extrême, elle exprime un impensé (notion employée par Michel Foucault aussi, philosophe révéré par cette classe intellectuelle et politique friande de relativisme culturel) que l'on retrouve au plus haut niveau des dirigeants d'État : voir Justin Trudeau (1er ministre du Canada, chantre du multiculturalisme) qui, après avoir estimé que la liberté d’expression n’était « pas sans limites », en réponse à une question sur le droit de caricaturer le prophète Mahomet comme l’a fait Charlie Hebdo :

« Nous nous devons d’agir avec respect pour les autres et de chercher à ne pas blesser de façon arbitraire ou inutile ceux avec qui nous sommes en train de partager une société et une planète », avait-il estimé. Il prenait ainsi ses distances avec la position d’Emmanuel Macron qui a fermement défendu le droit à la caricature au nom de la liberté d’expression.

Trudeau s'est fait recadré par son opposition et a dû rétropédaler et publier un communiqué commun avec Emmanuel Macron.
Il ne faut plus rien laisser passer de cette rhétorique de la victimisation - qui recycle systématiquement les mêmes éléments de langage: blessure, respect...!
https://www.ouest-france.fr/charlie-hebdo/caricatures-justin-trudeau-s-est-entretenu-avec-emmanuel-macron-sur-la-liberte-d-expression-7042405

[corbulon]

Jean-Noël Lafargue dans ses oeuvres, sur la polémique Charlie-Ménage :

http://hyperbate.fr/castagne/2020/10/28/cest-dur-detre-aime/

[LEAUTAUD]

Charlie-Hebdo pointe l'extrême-droite (Ménard) qui utilise la célèbre couverture de Cabu "C'est dur d'être aimé par des cons".
Riss et ses amis dénoncent cet emprunt parce qu'il dénature leur message du fait même que c'est l'extrême-droite qui signe l'affiche (et non pas le contenu de l'affiche, qui appelle, stricto sensu, à la lutte contre l'islamisme).
Du point de vue de Charlie cette affiche devenue une affiche-Ménard peut être lue comme une attaque contre l'islam, et pas seulement contre l'islamisme.
C'est ce que j'ai immédiatement ressenti en découvrant cette affiche récupérée.

Par ailleurs, je note que le gars qui a rédigé cet article (je ne le connais pas) n'a manifestement rien compris à ce que représente l'esprit Charlie, où la "tristesse" dominerait...on doit pas lire le même hebdo (et il s'inquiète de la manière dont les couv' de Charlie risquent d'être comprises... dans le monde entier ! Bon courage ! )

[LeJoker]

Charlie-Hebdo pointe l'extrême-droite (Ménard) qui utilise la célèbre couverture de Cabu "C'est dur d'être aimé par des cons".
Riss et ses amis dénoncent cet emprunt parce qu'il dénature leur message du fait même que c'est l'extrême-droite qui signe l'affiche (et non pas le contenu de l'affiche, qui appelle, stricto sensu, à la lutte contre l'islamisme).
Du point de vue de Charlie cette affiche devenue une affiche-Ménard peut être lue comme une attaque contre l'islam, et pas seulement contre l'islamisme.
C'est ce que j'ai immédiatement ressenti en découvrant cette affiche récupérée.

Par ailleurs, je note que le gars qui a rédigé cet article (je ne le connais pas) n'a manifestement rien compris à ce que représente l'esprit Charlie, où la "tristesse" dominerait...on doit pas lire le même hebdo (et il s'inquiète de la manière dont les couv' de Charlie risquent d'être comprises... dans le monde entier ! Bon courage ! )

Je ne vois plus trop de différence du coup entre Charlie hebdo et ces culturalistes obscurantistes venus des USA qui font chier le monde entier au nom de l'appropriation culturelle quand un non-indien ose se mettre une plume sur la tête...
A partir du moment où tu es dans l'Art, tu acceptes que ton oeuvre t'échappe dès lors que le public peut s'en saisir.

[LEAUTAUD]

Je ne vois plus trop de différence du coup entre Charlie hebdo et ces culturalistes obscurantistes venus des USA qui font chier le monde entier au nom de l'appropriation culturelle quand un non-indien ose se mettre une plume sur la tête...
A partir du moment où tu es dans l'Art, tu acceptes que ton oeuvre t'échappe dès lors que le public peut s'en saisir.

Oui, mais Ménard c'est pas tout à fait la même chose qu'un gars qui se met une plume dans le cul pour faire couleur locale !

Mias tu as raison sur le principe, et d'ailleurs il me semble que Charlie s'est fendu d'un communiqué mais n'intente pas d'action judiciaire style demande de droit d'auteur...

[Brian Addav]

[LEAUTAUD]

Excellent !

[unrefractaire]

Jean-Noël Lafargue dans ses oeuvres, sur la polémique Charlie-Ménard :

http://hyperbate.fr/castagne/2020/10/28/cest-dur-detre-aime/

La conclusion est évidemment ambivalente :

Reste que quelque chose ne fonctionne plus dans la démarche de Charlie Hebdo : quand on n’arrive plus tellement à être compris, quand on est célébré par des gens dont on n’aime pas les idées, et critiqué par des gens qui se réclament d’une certaine idée du progrès, c’est peut-être qu’il faut réfléchir non seulement à ce qu’on veut dire, mais aussi à la manière dont le propos sera reçu.

Car la "certaine idée du progrès" dont se réclament cette gauche est bien là où (dans la perspective sociale républicaine) se situe le problème depuis de nombreuses années... Mais bon: déni, aveuglement, toussa...