Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

[gotlib-fan]

Voilà, pti sujet rapidos comme ça pasque en fait dernièrement j'ai croisé pas mal de BD où le dessin est plutot (très) simple mais que le scénario peut etre pas mal bien foutu (voir excellent !)!!
quelques exemples (c'est mes avis persos, hein ! il en faut pour tout le monde ! )=
-Pascal Brutal (Riad Satouff)
-J'ai tué Adolf Hitler (Jason)
-Attends...(Jason)
-Toutes la série des "Donjons" (Sfarr, Lewis Trondheim, Larcenet, Blain, etc...)
-Plageman (Bouzard)
-Soyons sport dans l'effort (Lefred-Thouron)
-Contes d'à Coté (Thiriet)
D'autres exemples ?

[Lelf]

Le titre me paraît très négatif pour le dessin des séries que tu évoques.
Le dessin porte une histoire, il est adapté ou non. Un dessin super chiadé qui ne colle pas au scénar' ne donnera pas une bonne série.
Que le dessin soit "simple" ne veut pas dire grand chose en soit. Le dessin avec peu de détails est souvent utilisé en humour pour des raisons très bien racontées par Scott McCloud dans L'art invisible.

Et une apparence simple ne veut pas forcément dire que c'est le cas aussi. Un trait clair peut parfois être aussi travaillé (et pensé) qu'un truc super compliqué, plein de détails et hyper réaliste.

Pour moi ce topic n'a aucun sens.

[nexus4]

Hihi, en lisant le premier post je me suis dit "Tiens, lui, il va se faire allumer"

C'est pas parceque le dessin parait rapide et malhabile que ce n'est pas réfléchi. Un tres bon exemple
Ibn Al Rabin. A premiere vue, des petits bonhommes noirs "que meme mon petit frère il fait mieux". Et pourtant quelle maitrise des codes BD. Sens de lecture, bulles, cases, césure dans le rythme. L'autre fin du monde est un chef d'ouevre de la BD. Je connais des gens qui ne jurent que par Tintin et Boule et Bill et qui ont trouvé ca fabuleux.




Lis le, tu changera sans doute d'avis

Au contraire de toi, je mettrais dans le lot toutes BD aux dessins realistes sans personnalité (chui sur que les auteurs sont capables de mieux mais c'est que leur demandent les éditeus, faut bien manger). Les série historique à la Vécu, les series politico-financiere... Dessins sans interet, sans saveur, juste un support du scenario. IRS, Watch et consorts. Il y en a des milliesr dans la Bédètheque.

[Madus]

Au contraire de toi, je mettrais dans le lot toutes BD aux dessins realistes sans personnalité (chui sur que les auteurs sont capables de mieux mais c'est que leur demandent les éditeus, faut bien manger). Les série historique à la Vécu, les series politico-financiere... Dessins sans interet, sans saveur, juste un support du scenario. IRS, Watch et consorts. Il y en a des milliers dans la Bédètheque.

Voilà un point de vue auquel je n'aurais pas pensé, moi qui suis plutôt du genre à rechercher du réalisme dans le dessin. Opinion pertinente après réflexion.

Hihi, en lisant le premier post je me suis dit "Tiens, lui, il va se faire allumer"

+1

Gaffe Gotlib-fan, même si je comprends ce que tu veux dire, il y a de vrais intégristes de la bd ici et tu risques la lapidation avec un tel sujet.

[silversurfer]

Hihi, en lisant le premier post je me suis dit "Tiens, lui, il va se faire allumer"

Au contraire de toi, je mettrais dans le lot toutes BD aux dessins realistes sans personnalité (chui sur que les auteurs sont capables de mieux mais c'est que leur demandent les éditeus, faut bien manger). Les série historique à la Vécu, les series politico-financiere... Dessins sans interet, sans saveur, juste un support du scenario. IRS, Watch et consorts. Il y en a des milliesr dans la Bédètheque.

Certes mais... les scénarios de ces séries sont un peu vides aussi. Du coup elles ne collent pas très bien non plus avec le titre du sujet

[Sti]

Voilà, pti sujet rapidos comme ça pasque en fait dernièrement j'ai croisé pas mal de BD où le dessin est plutot (très) simple mais que le scénario peut etre pas mal bien foutu (voir excellent !)!!
quelques exemples (c'est mes avis persos, hein ! il en faut pour tout le monde ! )=
-Pascal Brutal (Riad Satouff)
-J'ai tué Adolf Hitler (Jason)
-Attends...(Jason)
-Toutes la série des "Donjons" (Sfarr, Lewis Trondheim, Larcenet, Blain, etc...)
-Plageman (Bouzard)
-Soyons sport dans l'effort (Lefred-Thouron)
-Contes d'à Coté (Thiriet)
D'autres exemples ?

Passez-moi le gravier pliz...

Bon... Restons calme...
D'ou est ce que tu as vu que dans Donjon,Plageman et les autres le dessin est très simple ?
On doit pas avoir les mêmes yeux...
Toi qui te dit Gotlib-fan, je vois pas trop la différence de niveau technique dans le dessin entre Gotlib et les auteurs précédemment cités...
Je suis entièrement d'accord avec le chef : moi j'y aurais mis plutot toutes les séries au dessin passe-partout, voir réalisé en studios...

[Croaa]

L'exemple pris par Nexus est excellent.
Ibn Al Rabin, (auteur suisse comme son pseudo l'idinque ) est un touche à tout. Il ne fait pas de la BD pour faire de la BD mais simplement par ce que cela a un sens pour lui. Comme lorsqu'il fait de la musique ou joue "professionnellement" au foot. Tout cela pour dire que son graphisme n'est pas fait au hasard et donc ne peut pas être considéré comme simple. C'est une composante de ses labums au même titre que son scénario et ses dialoges. C'est un tout indissociable.
"L'autre fin du monde" dessiné par Philippe Francq (L. Winch) ou Guarnido (Blacksad), cela serait tout autrechose et surement moins adapté et donc moins fort.
Même constation avec Bouzard. Son humour va avec son dessin. Tintin dans "Autobiography of me too", ça ne le fait pas vraiment.

Pour prendre d'autres titres cités, dire que tous les albums de la série Donjon ont un dessin "simple", c'est comparer Sfar à Blain à Larcenet à Kerascoet à Mazan à killofer à Andreas à Menu à Yoann à Blutch à Carlos Nine à Bézian à Gauthier, etc.
C'est comme mettre dans le même sac : Guarnido, Bec, Quet, Bajram, Hergé, Giraud/Moebius, Hermann, Franquin, Jacobs, Rosinski, etc.

Cela n'a pas de sens et c'est encore faire l'amalgame entre dessin minimaliste ou épuré avec dessin simple (ou simpliste). D'ailleurs, nombreux sont les auteurs cités qui n'ont pas un dessin minimaliste.
Bref, il faudra me montrer en quoi Bézian, Blain ou Andreas ont un dessin "simple"...

Donc, pour répondre à la question : Non, il n'y a pas d'autre exemple.

[Croaa]

Gaffe Gotlib-fan, même si je comprends ce que tu veux dire, il y a de vrais intégristes de la bd ici et tu risques la lapidation avec un tel sujet.

Le fait de ne pas trouver le dessin d'un auteur "simple" n'a rien à voir avec de l'intégrisme.
C'est une notion erronée, un raccourci rapide, nromal que certainsréagissent.

[Madus]

Gaffe Gotlib-fan, même si je comprends ce que tu veux dire, il y a de vrais intégristes de la bd ici et tu risques la lapidation avec un tel sujet.

Le fait de ne pas trouver le dessin d'un auteur "simple" n'a rien à voir avec de l'intrégisme.
C'est une notion erronée, un raccourci rapide, nromal que certainsréagissent.

Absolument, je n'ai d'ailleurs pas dit que c'était le cas. Je faisais plutôt référence au fait que certains réagissent au quart de tour et biaisent le débat lorsqu'ils se sentent attaqués ou en désaccord avec ce qu'ils estiment être des opinions remettant en cause des notions sacrosaintes.

Auto -Edit : Fin du message trop polémique donc supprimée.

Pour te répondre Gotlib-fan, je n'ai pas d'autres exemples car je n'achète et ne lit que des albums dont le couple scénario / dessin me semble cohérent.

[nexus4]

Toi qui te dit Gotlib-fan, je vois pas trop la différence de niveau technique dans le dessin entre Gotlib et les auteurs précédemment cités...

Euh, oui, non, quand meme pas !

Léfoului

[flocon]

C'est pas parceque le dessin parait rapide et malhabile

Au contraire de toi, je mettrais dans le lot toutes BD aux dessins realistes sans personnalité

il a raison, le Nex' ; effectivement, je préfère mille fois un graphisme signifiant, en N&B le cas échéant, qu'un style photographique ou ronéotypé qui a à peu près autant d'âme et de vie qu'une tranche de foie de veau

ceci dit, le titre du sujet ne me choque pas plus que ça, dans la mesure où il est facilement réversible et où il pose le sujet maintes fois débattu des couples scénario/dessin mal assortis (pas comme Nexus et moi qui le sommes très bien )

[gotlib-fan]

Hihi, en lisant le premier post je me suis dit "Tiens, lui, il va se faire allumer"

C'est pas parceque le dessin parait rapide et malhabile que ce n'est pas réfléchi. Un tres bon exemple
Ibn Al Rabin. A premiere vue, des petits bonhommes noirs "que meme mon petit frère il fait mieux". Et pourtant quelle maitrise des codes BD. Sens de lecture, bulles, cases, césure dans le rythme. L'autre fin du monde est un chef d'ouevre de la BD. Je connais des gens qui ne jurent que par Tintin et Boule et Bill et qui ont trouvé ca fabuleux.




Lis le, tu changera sans doute d'avis

Au contraire de toi, je mettrais dans le lot toutes BD aux dessins realistes sans personnalité (chui sur que les auteurs sont capables de mieux mais c'est que leur demandent les éditeus, faut bien manger). Les série historique à la Vécu, les series politico-financiere... Dessins sans interet, sans saveur, juste un support du scenario. IRS, Watch et consorts. Il y en a des milliesr dans la Bédètheque.

Excellent la ptite BD !!! Ton dernier paragraphe m'inspire de créer un topic..;(nannn, jdéconne, ça va ! ) J'ai lu et relu les réponses que j'ai eu, bon là, immédiatement après je sais pas trop quoi dire, mais ça viendra !!!

[gotlib-fan]

Toi qui te dit Gotlib-fan, je vois pas trop la différence de niveau technique dans le dessin entre Gotlib et les auteurs précédemment cités...

AAAAAARRRGGHHHHH !!!!! profanation et digestion, chatouillis et mirlipili !!! horreur et dévastation !!!

[Sti]

[
AAAAAARRRGGHHHHH !!!!! profanation et digestion, chatouillis et mirlipili !!! horreur et dévastation !!!

Tiens c'est marrant c'est exactement ce que m'a fait la lecture de ton 1er message !

[elodan]

[
AAAAAARRRGGHHHHH !!!!! profanation et digestion, chatouillis et mirlipili !!! horreur et dévastation !!!

Tiens c'est marrant c'est exactement ce que m'a fait la lecture de ton 1er message !

les gouts et les couleurs..

[Croaa]

Excellent la ptite BD !!!

Le bouquin fait plus de 1000 pages et plus de 3 kg.
Le mot "petite" n'est sans doute pas le bon.

[nexus4]

Sinon, en dehors de la divergence de points de vue, si c'est des albums dans le genre de ceux que tu cités que tu cherches à lire, un bon moment de lecture, issus d'un blog :
Dessins minimalistes, répétitifs et dialogue a la sulfateuse :

La chronique : http://www.bdgest.com/chronique-3382-BD ... vre-1.html
Le blog : http://pourdieutapezun.canalblog.com/

[Madus]

Excellent lien Nexus. Je ne connaissais pas et j'ai passé un bon moment à découvrir ces gags. Je guetterai le bouquin en librairie, cela vaut bien les 15€ qu'on en demande.

[gotlib-fan]

Sinon, en dehors de la divergence de points de vue, si c'est des albums dans le genre de ceux que tu cités que tu cherches à lire, un bon moment de lecture, issus d'un blog :
Dessins minimalistes, répétitifs et dialogue a la sulfateuse :

La chronique : http://www.bdgest.com/chronique-3382-BD ... vre-1.html
Le blog : http://pourdieutapezun.canalblog.com/

En effet, excellent lien !!! 15 euros ? Soit, j'en ai vingt sous la main, là !!
Les dessins sont effectivement totalement basiqeu et strictement au minimum requis mais les cnéras sont d'une classe rarement atteinte !!!

[nexus4]

Les dialogues.
Le scénar est assez basique techniquement avec la grosse phrase bourrin genre "j'ai rien a foutre de ta geule vient pas me faire chier" a la fin.