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Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede nexus4 » 26/07/2009 20:09

Message précédent :
Les dialogues.
Le scénar est assez basique techniquement avec la grosse phrase bourrin genre "j'ai rien a foutre de ta geule vient pas me faire chier" a la fin.
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede edgarmint » 26/07/2009 20:50

Ah ben puisqu'on en est à lister tous les bonz'albums avec des dessins tout pourris, je ne manquerai pas d'ajouter ma pierre à l'édifice avec les truculents monologues de "Les ruminations de L.D.'"'



Minimaliste au possible - 2 autres tomes existent (le propre d'une série qui a marché du tonnerre de Dieu !).


Ainsi que la série des blaireau farceur, mais là, le dessin est déjà un peu plus chiadé :



Bon, Francis, en fait, c'est un concept ! :P

Bah, avec ça, et ceux précités, tu devrais trouver ton bonheur ;)
Pour le Ibn Al Rabin, je ne saurais que trop te conseiller de débuter par le récent "Le meilleur de la bible - Sichem et dina", pas cher et de très bonne facture, il peut te donner un avant goût du potentiel de l'artiste (même si, ô crime de lèse majesté, il est en couleur !).
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede gotlib-fan » 27/07/2009 09:26

ça marche, j'vais de ce pas me renseigner sur tout ça !!! :D
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede nexus4 » 27/07/2009 09:38

Ahhh dans le genre format long on a aussi les excellents "petite histoire des colonies" avec de récitatifs plus que savoureux, d'une grande rigueur historique et des petits dessins malhabiles (parfois assez dur à déchiffrer en rapport avec le texte")

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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede gotlib-fan » 27/07/2009 09:40

okéé :D
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede Poupouille » 31/07/2009 13:45

Vous oubliez quand même les Chroniques de la Lune Noire dans vos exemples. Cette oeuvre qui restera sans doute dans les annales bénéficie en effet d'un scénar excellentissime qu'un dessin peu soigné décrédibilise.

Ok, j'avoue, je plaisante :D

Le topic ne me choque pas plus que cela même si, comme l'a souligné Madus, certains préfère s'attaquer aux individus qui ne pensent pas comme eux plutôt que débattre de manière constructive par le biais d'échanges d'idées. Or, la formulation du post pouvait prêter aux coups de fouets.

Ce que je trouve intéressant, c'est finalement la définition d'un dessin qui n'apporte rien. Je n'avais pas pensé aux dessins faits à l'ordinateur en premier lieu mais finalement je trouve cet argument assez juste. Un dessin vide n'apporte rien. Par contre un dessin simple peut être parfaitement adapté (ex: Maus).

Merci pour le lien de La Nostalgie de Dieu, j'ai lu les tomes 1 et 2 présentés sur le site et j'ai trouvé certains gags assez bons (ils m'ont fait penser à certaines réflexions de Perpettte).
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede zemartinus » 04/08/2009 09:55

From Hell... scénario d'exception, dessins pas tops du tout (même s'ils servent à instaurer une certaine ambiance)

ne parlons même pas de Watchmen
je suis velu, j'ai bu, et j'ai vingt culs

http://hulkestmort.canalblog.com
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede gotlib-fan » 04/08/2009 10:11

okay, partons dans les comics (domaine dans lequel je suis très loin d'etre expert et avec ce que je vais dire je vais surement me faire des ennemis :D ), ben j'admire les scénars de Frank Miller (Vous savez, Sin City (y'en a qui connaissent pas...), 300 et certains Daredevil (c'est quand meme lui qui l'a créé il me semble, non ? :? ;) :D ) mais j'arrive pas à supporter ses dessins... :D ( :oops: ?)
[:fantaroux:2]
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede cedhic » 04/08/2009 13:14

Pour compléter le débat où beaucoup de choses ont déjà été dites, deux exemples me viennent en tête:
La série Huxley, avec ses dessins réalistes, et son scenar moyen et surtout des dialogues scolaires, d'un manque de fluidité consternant.
Les Séries de C.Blain, Isaac ou encore la trilogie Gus, avec ses dessins pouvant être perçus comme simples, mais qui en fait, dénotent d'une maîtrise bluffante. J'ai même trouvé des planches belles! :-D
Et que dire du sublîme "notes pour une histoire de guerre" de Gipi. Celui-là, c'est peut être l'exemple qui me semble le plus flagrant.
Désolé pour le manque de lien relatif aux BD en question, mes compétences ont des limites.

Peut être que les BD sont comme le vin, il faut gouter, éduquer son palais...
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede Corto Jyl » 04/08/2009 15:19

gotlib-fan a écrit:Frank Miller ... Daredevil (c'est quand meme lui qui l'a créé il me semble, non ? :? ;) :D ) mais j'arrive pas à supporter ses dessins... :D ( :oops: ?)
[:fantaroux:2]


Non, pas vraiment. Il lui a donné ses lettres de noblesse, en a fait un personnage culte au moment où il(daredevil) était en perte de vitesse mais il ne l'a pas créé. C'est Stan Lee avec je ne sais plus quel dessinateur qui l'ont créé.
Edit: après une petite recherche le dessinateur c'est Bill Everett, merci google :D
Sinon je suis en total désaccord sur Frank Miller. Je trouve son trait, notamment sur Sin city et 300, d'une force incroyable. Pour Sin city peu d'auteurs atteignent une telle perfection dans la maitrise du noir et blanc, un sens de la mise en scène et de la narration à tomber par terre. Chaque page est un pur régal pour les yeux. Dans cette série je dirai que c'est l'inverse du sujet de ce topic, pour moi tout est dans le graphisme. D'un point de vu scénaristique c'est quand même relativement simpliste, dessiné par un autre je pense que cette série n'aurait pas eu un tel impact. Pareil pour 300 où chaque page, chaque case pourrait être encadrée tellement les dessins sont epoustouflants, et là, le trait fabuleux de Miller est sublimé par les couleurs à l'encre de Lynn Varley qui a fait un travail grandiose sur les ambiances et les matières, à faire palir de jalousie n'importe quel coloriste. C'est plus dans son graphisme, à mon humble avis, que réside le génie de Miller. Ceci dit il a quand même écrit des chefs-d'oeuvre comme avec Batman Dark Knight et Daredevil.
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede jefgaric81 » 06/08/2009 13:24

Sinon il y a aussi un peintre, relativement connu dans ce milieu, dans les années 60 qui, sur une grande toile blanche n'a juste fait qu'apposer sa signature. La toile c'est très bien vendu, merci pour lui .

c'est juste une anecdote en passant :-D
Dernière édition par jefgaric81 le 07/08/2009 15:54, édité 1 fois.
Ben! ma petite dame, il fait un drôle de temps aujourd'hui.
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede Croaa » 06/08/2009 22:13

gotlib-fan a écrit:okay, partons dans les comics (domaine dans lequel je suis très loin d'etre expert et avec ce que je vais dire je vais surement me faire des ennemis :D ), ben j'admire les scénars de Frank Miller (Vous savez, Sin City (y'en a qui connaissent pas...), 300 et certains Daredevil (c'est quand meme lui qui l'a créé il me semble, non ? :? ;) :D ) mais j'arrive pas à supporter ses dessins... :D ( :oops: ?)
[:fantaroux:2]


Tu confonds dessin que tu trouves simple et dessin que tu n'apprécies pas.
Il ne faut pas mélanger. Déjà, ton sujet est une appréciation de ta part sur l'éventuelle simplicité d'un graphisme mais si en plus tu commences à citer les auteurs dont tu aimes le scénar mais pas le dessin, cela va devenir un peu n'importe quoi ou plutôt un sujet fourre tout sur tes goût du moment.
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede nexus4 » 07/08/2009 14:02

Miller a par contre inventé Elektra je crois. Ou la copine d'avant.
Je vous conseille les bonus du Spirit assez intéressant, notamment l'interview de Miller (la film étant un navet).
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Re: Ces BD où tout (ou presque) est dans le scénar

Messagede Corto Jyl » 07/08/2009 19:46

nexus4 a écrit:Miller a par contre inventé Elektra je crois.


Oui c'est bien ça, et il a créé aussi le super héros Stick, le Maître ninja qui a appris les arts martiaux à Matt Murdock.
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