Cahiers Dupuis et Gazettes

[Blackfrag]

Je me permets d'ouvrir ce sujet concernant les divers cahiers Dupuis ou autres gazettes de BD (rue de Sèvre, etc...)
Le but étant de connaître les motivations des acheteurs malgré le nombre de prépublications que l'on peut trouver sur le net et magazines spécialisés. Nulle l'idée d'émettre une critique envers leurs lecteurs, mais de connaître les motivations de chacun pour ce genre de média. Certains l'achèteraient pour la primeur de l'œuvre ? Pour la qualité du papier/impression ? Les acheteurs, achètent-ils l'œuvre finale en BD après ? Comment conservez-vous ces cahiers dans le temps ? Bref, un sujet pour parler de ces prépublications que certains attendent avec hâte tandis que d'autres verraient ça comme de la bd jetable ou juste de la com' autour d'un titre.
Alors acheter vous ce genre de cahiers et quelles sont vos motivations ?

[bone]

J'ai les gazettes
* Du chateau des animaux (pour le grand format, et je n'ai pas l'album seulement les gazettes)
* Les Nestor Burma (pour le noir et blanc)

[Diddu]

Très grand amateur de Théodore Poussin, je n'ai néanmoins acheté aucun cahier, ne me reconnaissant pas du tout dans cette pratique.
D'une manière plus globale, je n'achète aucun de ces histoires incomplètes.
Je note d'ailleurs régulièrement d'anciens exemplaires de ces cahiers encore en vente en librairie BD, et même parfois bradés dans des bacs de déstockage.

[Diddu]

Pour mémoire, la liste des cahiers Théodore Poussin :

[Diddu]

Les cahiers Tif & Tondu :

[Diddu]

Le 1er cahier Spirou & Fantasio :

[Cooltrane]

En général, j'ai pris l'album apr§s les gazettes ou cahiers.
J'ai pris les "gazettes" Delcourt du T8 des PdV de Bourgeon et regrette qu'ils n'en aie pas fait pour le T9 >> le grand format et le N&B et un prix imbattable (3.00 boules)
J'ai pris les Cahiers Dupuis de Poussin (13 & 14) et les Baudelaire de Yslaire, en partie à cause du travail en cours (surtout pour Yslaire) et les bonus (crayonnés et interviews), mais cela triple ou quadruple le prix des albums finis au final

Par contre, j'ai pas suivi Madeleine (pas intéressé) et j'avais arrêté les Cahiers Aire Libre après le 2è et pas vraiment été tenté par le T&T de Blutch

En général, je les ai tous gardé à coté des séries.

Pour ce qui est du Chateau des Etoiles et des Animaux, pas intéressé par des deux séries (encore qu'il faudra que j'essaie vraiment à un moment donné, au vu des retours ici).
Pas au courant pour le Burma mentionné ci-dessus, et passé outre des trucs de Tardi de Putain de Guerre

[Blackfrag]

Merci pour vos retours, pour ma part je n'ai jamais vraiment sauté le pas ou peut être pas tombé sur une série que j'affectionne assez et sans doute que je ne saurai pas savoir comment les stocker ou les mettre en valeur. Je me souviens que Kobaia avait posté certaines gazettes qu'elle avait fait relier, plutôt joli et peut être une bonne idée également pour y revenir par la suite.
Pour ma part le seul "supplément" que j'ai acheté était le "Pierre, papier, chicon" sur la guerre des lulus principalement pour l'histoire complète du tirailleur sans quoi je n'aurai pas franchi le pas.

[Julien Despreux]

Les Cahiers Baudelaire (Yslaire) chez Dupuis :

[Julien Despreux]

Les Cahiers Madeleine (Morvan / Bertail) chez Dupuis :

[Julien Despreux]

Les Rendez-Vous de l'Epervier (Pellerin / Bertrand) chez Quadrants :

[nexus4]

Par pitié mettez une seule fiche par série. Sauf exception ça n’a aucun intérêt de mettre toute la série. Les gens ne sont pas abrutis. Si on ouvre un sujet sur les détectives, vous n’allez pas nous mettre tous les Ric Hochet et tous les J.K.Jerome Bloch.

Surtout si c'est pour ne pas répondre aux questions de Blackfrag.

[Julien Despreux]

Alors acheter vous ce genre de cahiers ... ?

Oui (Cf : Plus haut).

... et quelles sont vos motivations ?

Inavouables (Cf : Plus bas).

[Révéler] Spoiler:

Tout simplement, selon le même principe que les productions qualitatives des Editions Black & White, Bruno Graff, etc, ou les dossiers des Pissavy-Yvernault, avoir le plaisir de découvrir le travail préparatoire des auteurs, à travers les entretiens, esquisses, crayonnés, ..., et ainsi disposer d'informations complémentaires pour mieux comprendre ou apprécier l'oeuvre. Et en ce qui concerne l'histoire, je préfère la lire d'un seul tenant lors de la sortie de l'album plutôt que par épisodes.

[pleyoka]

Je me permets d'ouvrir ce sujet concernant les divers cahiers Dupuis ou autres gazettes de BD (rue de Sèvre, etc...)
Le but étant de connaître les motivations des acheteurs malgré le nombre de prépublications que l'on peut trouver sur le net et magazines spécialisés. Nulle l'idée d'émettre une critique envers leurs lecteurs, mais de connaître les motivations de chacun pour ce genre de média. Certains l'achèteraient pour la primeur de l'œuvre ? Pour la qualité du papier/impression ? Les acheteurs, achètent-ils l'œuvre finale en BD après ? Comment conservez-vous ces cahiers dans le temps ? Bref, un sujet pour parler de ces prépublications que certains attendent avec hâte tandis que d'autres verraient ça comme de la bd jetable ou juste de la com' autour d'un titre.
Alors acheter vous ce genre de cahiers et quelles sont vos motivations ?

De mon côté je n'ai acheté que les 3 cahiers Tif & Tondu car séduit par le contenu proposé : version N&B, un roman, des croquis préparatoires en belle quantité et des couvertures que je trouve splendides. Pour être tout à fait complet, la toute fin de l'histoire est à peine esquissée dans le cahier 3. J'ai complété avec la version album couleur classique pour former un joli tout que je range ensemble. Par rapport aux autres propositions faites en termes de Cahiers Dupuis, celle-là s'est distinguée pour moi car Blutch en N&B c'est magique et les 3 cahiers ensemble restent moins chers que les albums N&B.
En résumé, je dirais que c'est avant tout lié aux affinités de chacun avec le ou les auteurs concernés car ça représente un surcoût non négligeable. En termes de place prise sur l'étagère ce n'est pas si pire, ça revient à un gros album supplémentaire.

Pour le château des étoiles j'ai pris aussi toutes (et rien que) les gazettes car Alex Alice , très fan du concept de la série et le format géant rend super bien. Je n'ai pas fait la démarche de les faire relier comme kobaia, mais un jour peut-être...

[addrr]

Je n’aime pas du tout cette pratique toute commerciale, je boycotte ces gazettes/cahiers, et j’espère que ça va s’arrêter par manque de succès.

[Blackfrag]

Je n’aime pas du tout cette pratique toute commerciale, je boycotte ces gazettes/cahiers, et j’espère que ça va s’arrêter par manque de succès.

Je pensais un peu comme toi au début mais d'un coté je me dis que certains y trouve leur compte pour diverses raisons et de l'autre cela n' impacte pas le produit final que j'achète (alors peut être qu'il le retarde c'est possible) Après, je ne sais pas si les versions luxe ou TL reprennent tout ce que peut contenir ces suppléments ou s' ils leur restent encore quelques petits inédits qui feraient la joie complétiste des fans.

[Ricky Banlieue]

Je n’aime pas du tout cette pratique toute commerciale, je boycotte ces gazettes/cahiers, et j’espère que ça va s’arrêter par manque de succès.

Faudra qu'on m'explique pourquoi une telle haine et vouloir l''échec de ces cahiers.

Je ne sais pas ce que contenait les précédents cahiers mais le prochain sur "La mémoire du futur" de Spirou et Fantasio contiendra des crayonnés, des planches en noir et blanc, des croquis etc... Bref tout ce qu'on retrouve habituellement dans les albums Tirages limités et pour un prix plus abordable. C'est une sorte de "making of" de l'album.
Donc pourquoi vouloir l'échec de ce genre de publications ?

[addrr]

Bon, parler de haine, c’est un peu exagéré quand même…
Pourquoi ? Parce que ça sort AVANT l’album définitif, bien avant même, et non en même temps.
Ils essaient de ne pas laisser le choix de l’achat, en procédant ainsi et en touchant la corde sensible du fan (qui veut lire l’histoire rapidement) … c’est difficile pour un fan de Spirou (par ex) de ne pas craquer devant ces cahiers. Et après, l’album sort, et le fan voudra l’uniformité dans sa bibliothèque, et l’achètera aussi.
Bref, c’est assez vicieux comme pratique, c’est pour ça que je n’apprécie pas le procédé.
S’ils sortaient en même temps 3/4 versions, là j’approuverais. C’est plus la forme que le fond que je n’apprécie pas.

[Le Tapir]

Pour abonder sur le débat à la question de Blackfrag, même si on en a déjà parlé en aparté lui et moi (on était pas d'accord du tout, moi j'étais fan et lui non! ) , disons qu'au départ j'ai été très séduit par le premier cahier qui est sorti!
C'était pour préparer un avant gout de la suite d'une série franco-belge assez mythique quand même: Théodore Poussin! Le tome 13 plus exactement! J'ai donc acheté le premier cahier dessiné et franchement, à ce moment là, "ça faisait le job" comme on dit! Les premiers cahiers dessiné annonciateurs du tome 13 de la série font carrément le job, et même plus que ça : c'est juste magnifique!
Mais il faut dire que les premières publications étaient aux petits oignons (avec des croquis de Franck Le Gall que "si t'apprécies pas, c'est qu'il faut arrêter la BD") !
Après, Dupuis qui a vite senti le plan à pognon des gogos à remis le couvert sur le Tif et Tondu de Blutch! A partir de ce moment là, on a progressivement senti une petite baisse d'effort, notamment au tome 3 des cahiers dessinés du Tif et Tondu de Blutch qui est, si on est honnête et qu'on appelle les choses par leur nom : une petite arnaque en soi ( le bidule n'est même pas terminé), par contre son prix lui était bien de 15 euros brouzoufs !

Après comme je suis un tantinet têtu, voir carrément entêté, j'ai continué derechef avec les cahiers dessiné du " Madeleine résistante"! Et puis j'ai assez vite compris qu'on était sorti du concept et qu'il s'agissait désormais d'une prépublication de la bd finale puisque c'est vite sorti en mode "finalisé", ou quasi! Donc pas trop de différence entre le cahier dessiné et l'album publié, d’où l'impression de doublonner lorsqu'on se paye la bd en vrai à la fin!

Alors si on fait les comptes, on se retrouve avec des petits ensembles (cahiers + bd) qui peuvent couter jusqu'à 60 euros pour un tome ( si on prend le TT, ce qui est mon cas)! ça fait un peu chéro à la fin! C'est pour ça qu'in fine j'ai arrêté les frais, non sans être aussi passé par la case du Baudelaire d'Yslaire (un vrai gogo-client vache à lait vous dis-je)...

Bref, ces cahiers dessinés sont de beaux petits objets de collectionneurs, mais je crois qu'on a tous plus ou moins compris les tenants et les aboutissants! Et puis c'est bien trop cher pour ce que c'est à la fin!

[Cooltrane]

Mais il faut dire que les premières publications étaient aux petits oignons (avec des croquis de Franck Le Gall que "si t'apprécies pas, c'est qu'il faut arrêter la BD") !
Après, Dupuis qui a vite senti le plan à pognon des gogos à remis le couvert sur le Tif et Tondu de Blutch! A partir de ce moment là, on a progressivement senti une petite baisse d'effort, notamment au tome 3 des cahiers dessinés du Tif et Tondu de Blutch qui est, si on est honnête et qu'on appelle les choses par leur nom : une petite arnaque en soi ( le bidule n'est même pas terminé), par contre son prix lui était bien de 15 euros brouzoufs !

Bref, ces cahiers dessinés sont de beaux petits objets de collectionneurs, mais je crois qu'on a tous plus ou moins compris les tenants et les aboutissants! Et puis c'est bien trop cher pour ce que c'est à la fin!

on va parler uniquement des Cahiers chez Dupuis (comme tu le fais), mais en dehors de Poussin, leurs premiers essais hors prépub d'un album dans ce format étaient:

mais cela s'est lamentablement planté assez vite (au 4è).
Ceux de Ysla/Baude-Laire avaient l'avantage de ne pas être similaire au produit fini.

C'est vrai aussi qu'il y a une coté gogo, uniquement pour les couves-jaquettes reprises nulle par ailleurs (sauf p-ê dans un TT), qui peuvent faire collector, même si j'avais déjà vu cela de tout près dans l'expo Huberty-Breine de ses peintures en 2018 et surtout le N&B (pas disponible ailleurs. Bref pour les Poussin, je ne regrette rin du tout.

Perso, je trouve bien plus déplorable les "nouvelles intégrales" pompeusement appelées "récits complets" de Poussin, regroupant les albums ensembles par cycles et exploitant une fois encore ses tableaux.