BORGIA : Du sang pour les papes - Manara et Jodorowosky

[DIGNUS EST INTRARE]

Message précédent :

Quelqu'un a lu "Della Rovere" ? (sortie d'octobre)

oui si tu veux savoir ce qu'on en pense, va sur le topic de la série Le pape terrible

[Corail]

Merci Dignus !

[Madus]

Ca y est j'ai acheté le premier tome de cette série.

J'ai trouvé cela très bon. L'ambiance est à mon sens le point fort de cet album qui met en avant tous les vices des personnages importants de l'église catholique.
Le dessin de Manara m'a demandé un petit temps d'adaptation mais passé ce délai, j'ai trouvé le résultat très fluide (entendez facile à comprendre) et même très bon. Les formes des personnes féminins sont fort alléchantes

Bref un premier tome très prenant qui va entraîner l'acquisition du second dans les jours/semaines à venir.

[magic_fred]

Ton avis Madus va probablement me décider à me lancer également. J'ai déjà feuilleté Borgia et j'avais trouvé cela très (trop) sexe. Maintenant, c'est la même chose pour Le Pape terrible et j'ai apprécié l'album.
Au moins dans Borgia, il y a des femmes...

[Madus]

Ton avis Madus va probablement me décider à me lancer également. J'ai déjà feuilleté Borgia et j'avais trouvé cela très (trop) sexe. Maintenant, c'est la même chose pour Le Pape terrible et j'ai apprécié l'album.
Au moins dans Borgia, il y a des femmes...

Eh bien je n'ai pas encore lu le Pape terrible bien que je l'ai acheté il y a plusieurs jours déjà mais je voulais commencer par Borgia au moins pour me faire une idée du personnage d'Alexandre VI tel que vu par Jodo.

Au fait, j'ai mis un avis un poil plus détaillé Magic sur mon site de bd si tu veux ziueter : http://www.madus.fr/serie.php?coll=albu ... eries#i450

Mais la conclusion est identique à ce que j'ai mis ici naturellement

[magic_fred]

Merci pour le lien Madus.

Une nouvelle série à commencer donc mais pas avant... 2010.

Budget déjà bien explosé, comme d'habitude.

[cachou]

J'ai essayé de lire la série, et j'ai pas aimé.
Trop trash et trop sexe.

[Madus]

Je viens de lire le T2. Dessins toujours agréables, tout comme la plastique de Lucrece.

L'histoire se suit avec attention même si l'intérêt politique des différentes alliances est un peu trop vite expédié à mon goût au profit de scènes érotiques omniprésentes. Pas désagréable mais je ne peux m'empêcher de penser qu'aller un peu plus en profondeur des motivations de chacun n'aurait pas nui à l'album.

Des nouvelles du tome 4 ?

[Madus]

Encore une auto réponse.

Drugstore m'a répondu par mail, le T4 est prévu pour novembre 2010 pour ceux que cela intéresse.

[Mister_Eko]

Encore une auto réponse.

Drugstore m'a répondu par mail, le T4 est prévu pour novembre 2010 pour ceux que cela intéresse.

Super, merci
Et pour le tome 2 du Pape terrible ? Et le tome 1 de Jean de Médicis ?

[Madus]

Pour le T2 du Papre terrible, je pense qu'il faut compter encore 1 an. Le T4 du Trône d'Argile vient de paraître et j'imagine que Théo alterne chaque série. La prochaine sortie sera donc à priori le T2 du Pape Terrible.

[claverie]

Encore une auto réponse.

Drugstore m'a répondu par mail, le T4 est prévu pour novembre 2010 pour ceux que cela intéresse.

La sortie du tome 4 qui cloturera cette série est prévue le 1er décembre 2010.
Quelqu'un sait-il quand le tome 2 du "pape terrible" est prévue?

[ruffinus]

Je trouve ce tome 4 décevant du point de vue du scénario. Il y a des raccourcis scénaristiques qui sont des erreurs historiques délibérées (la mort de César dès son arrivée en Espagne).
Plus généralement, je trouve que la série vaut surtout pour la rencontre entre un maître de la BD érotique et un mythe, sans vraiment renouveler ce mythe, tous les poncifs et les clichés y sont. Un succès assuré mais on ne peut pas dire qu'il y ait un scénario digne de ce nom!
Du porno-kitch s'il n'y avait l'élégance du trait de Manara.

[DIGNUS EST INTRARE]

A parce qu'il y a un scénario dans ce tome 4 ?
C'était déjà sacrément léger dans les précédents mais là, plus rien, nib, du vide..... reste le cul, le sadisme et les déviances traités à un point que cela en devient ridicule et lourdingue. Et on sent que la fin a été rapidement expédiée comme si Jodorowski était pressé d'en terminer pour se consacrer à un autre projet. Pour moi, le tome de trop.
J'espère que la série Le pape terrible, partie sur de très bonnes bases, n'aura pas droit au même syndrome du "toujours plus" qui nuit à la cohérence et à l'intérêt du récit.

[Oncle Hermes]

Très "esprit de Noël" le cadre publicitaire autour du forum en cette fin d'année.

bdgest14122010.jpg

[Madus]

A parce qu'il y a un scénario dans ce tome 4 ?
C'était déjà sacrément léger dans les précédents mais là, plus rien, nib, du vide..... reste le cul, le sadisme et les déviances traités à un point que cela en devient ridicule et lourdingue. Et on sent que la fin a été rapidement expédiée comme si Jodorowski était pressé d'en terminer pour se consacrer à un autre projet. Pour moi, le tome de trop.
J'espère que la série Le pape terrible, partie sur de très bonnes bases, n'aura pas droit au même syndrome du "toujours plus" qui nuit à la cohérence et à l'intérêt du récit.

+1. Ruffinus a raison de parler de porno kitch, encore qu'on peut s'arrêter au premier terme. Il me semble que tout n'est que prétexte à montrer des scènes de masochisme et de sodomie. Je veux bien que les Borgia aient laissé une trace marquée en ce sens dans l'histoire (je ne doute d'ailleurs pas que les 2 séries TV en préparation sur cette famille s'engouffreront dans la même voie) mais tout de même, là il n'y a rien d'autre.

Une grosse déception qui n'est pas à la hauteur des précédents tomes et qui arrive même à entrer dans le top 3 de mes bd les moins bonnes.

[DIGNUS EST INTRARE]

J'aimerais bien qu'une personne responsable des éditions Albin-Michel vienne nous expliquer le "pourquoi" de ce soutien éditorial à une telle oeuvre, car je suis assez perplexe.

Le succès commercial peut-être ? Non cela n'est pas une raison

[Madus]

J'aimerais bien qu'une personne responsable des éditions Albin-Michel vienne nous expliquer le "pourquoi" de ce soutien éditorial à une telle oeuvre, car je suis assez perplexe.

Ajoutons à cela la notoriété des deux auteurs. C'est toujours un plus d'avoir dans un catalogue des auteurs de renom.
Maintenant quand je vois les avis sur Sang Royal, je me dire que Jodo est plus intéressé par l'expression de sa libido que par le souci de nous pondre un scénario de qualité. A ce sujet, j'ai trouvé les dialogues du dernier tome digne d'un mauvais film X, jugez plutôt cette tirade :

[Révéler] Spoiler:

"aaah ouvre bien ta fente ! En te possédant, je possède l'Italie tout entière !".
Suivie une case plus loin par :
"Tiens, monde ! Je te crache ma semence ! C'est sûr, je serai ton roi !"

Bref, il y avait moyen de terminer cette série bien mieux que cela, et faire pire aurait été difficile !

[planetasia]

Milo Manara sera un des invités des 16èmes Rendez-Vous de la bande dessinée d'Amiens qui auront lieu les 4 et 5 juin prochain.

Pour l'achat d'un album sur notre festival nous offrons un exlibris réalisé par l'auteur concerné.
Voici l'exlibris réalisé par Manara :


Vous pourrez retrouver sur notre festival la réédition d'un tiré à part de Milo Manara sur la cathédrale d'Amiens :

[planetasia]

Mauvaise nouvelle de dernière minute :
Suite à un décès dans sa famille proche Milo Manara ne sera pas présent les 4 et 5 juin prochains à Amiens.

[maagott]

ET M.....