Bob et Bobette: Amphoria: qui aime ce reboot?

de **Pierre-Paul** » 30/12/2016 14:07

Je viens de lire le tome 5 de ce fabuleux reboot de Bob et Bobette. En Belgique, je pense que tout le monde ayant plus de 30 ans a du lire la série d'origine qui a vendu des millions d'albums.
Le duo Charel au dessin et Marc Legendre revisite complétement la série avec des personnages beaucoup plus profonds et des intrigues qui flirtent avec les thrillers apocalyptiques à la Mad Max. Le sang gicle à tout va, le méchant Crimson est un véritable meurtrier psychopathe, cela bombarde, cela explose, cela mutile, cela exécute sommairement, cela se venge, cela se dénude, cela viole, la gué-guerre pour rire de L'Ile d'Amphoria des années 40 devient une vraie guerre avec ses vraies victimes et ses épurations etniques. Chaque opus est un cran au dessus du précédent, les limites de la violence sont repoussées. A se demander si de son vivant Willy Vandersteen aurait donné son accord à ce reboot qui n'a rien d'un hommage.
Moi j'adore ça, bravo aux auteurs, cela se vend parait-il très bien en Flandre et aux Pays-Bas, en France je ne sais pas.

Qui aime, qui déteste?

de **Pacome** » 30/12/2016 17:46

C'est plaisant à lire (je ne reviens plus sur le fait que Paquet ait changé de collection en cours de route) et surprenant quand on sait que Vandersteen avait fait une liste de tabous (dont le sexe) qui ne devaient jamais être abordés par les repreneurs de Bob et Bobette.

Par moment, les dialogues sont un peu trop trash caricatural (on sent que les auteurs sont tout excités de pouvoir franchir les limites) mais cela se calme par la suite.

Je continue d'acheter la série mère (j'ai tous les albums) par pure nostalgie et malgré un contenu devenu vraiment affligeant, Amphoria apporte à ce titre un vent frais bienvenu.

de **Morti** » 30/12/2016 18:09

Je suis très amateur de ce reboot très bien fait.
Plus grand chose à voir avec la série originelle mais c'est agréable à lire, plus adulte même si les traits de caractères des héros restent les mêmes.
Ca fait partie des bons reboot comme Michel Vaillant ou Alix.
:ok:

de **Divelord** » 22/02/2018 19:58

Mauvaise nouvelle pour les amateur de cette excellente série

Il semblerait qu'en raison d'une grosse mésentente entre l'éditeur de la version néerlandaise d'origine et l'éditeur des versions françaises (Paquet puis Place du Sablon), la sortie en français du 6° et dernier tome soit purement et simplement annulée ! :cry:

Je tiens l'information de l'un des membres du fan club belge de Bob et Bobette (et oui, ça existe

).

Ils travaillent au corps l'éditeur pour essayer de débloquer la situation. Un petit espoir est donc encore permis, même s'il est très mince.

de **Remember** » 22/02/2018 20:54

Pourquoi les editions standard n’éditent pas eux même la version française comme ils le font pour les one shot (celui de yann est sorti ce mois ci ) ?

de **Vivi2** » 22/02/2018 22:11

Sinon, il reste la solution d'aller acheter la version néerlandaise (j'ai pris directement l'intégrale en voyant les problèmes de parution chez Paquet dès les premiers tomes) directement en Flandre! Un bon exercice de lecture

de **Remember** » 22/02/2018 22:54

oui enfin, a part avec google trad, j'irai pas très loin... (d'ailleurs même avec google trad :p )

de **Divelord** » 23/02/2018 07:26

Vivi2 a écrit:Sinon, il reste la solution d'aller acheter la version néerlandaise (j'ai pris directement l'intégrale en voyant les problèmes de parution chez Paquet dès les premiers tomes) directement en Flandre! Un bon exercice de lecture

Je pense que c'est ce que je ferai également

de **alambix** » 23/02/2018 10:43

Pacome a écrit:C'est plaisant à lire (je ne reviens plus sur le fait que Paquet ait changé de collection en cours de route) et surprenant quand on sait que Vandersteen avait fait une liste de tabous (dont le sexe) qui ne devaient jamais être abordés par les repreneurs de Bob et Bobette.

Je n'ai absolument pas lu ce reboot mais je m'interroge en lisant ces commentaires ...

On s'insurge suffisamment ici des reprises pour ne pas s'interroger sur l'intérêt d'une reprise qui, me semble t'il, ne reprendrait aucun des codes de la série originelle, et utiliserait même des thèmes que le créateur de la dite-série aurait refusé que l'on utilise ... Et çà ne choque personne ?

Après, quelle est l'intérêt de reprendre une telle série en bouleversant tout ?
Pourquoi ne pas créer une série ex nihilo ? L'intérêt ne serait-il pas purement commercial (prendre une série historique tout public dont le nombre de volumes est hallucinant , et la "trashiser" au maximum pour être sûr de bien faire parler) ?

Juste mon interrogation ... :siffle:

Après c'est bizarre mais je sens que les critiques seront + acerbes envers l'opportunité de cette version :

de **yannzeman** » 23/02/2018 10:55

alambix a écrit:
Pacome a écrit:C'est plaisant à lire (je ne reviens plus sur le fait que Paquet ait changé de collection en cours de route) et surprenant quand on sait que Vandersteen avait fait une liste de tabous (dont le sexe) qui ne devaient jamais être abordés par les repreneurs de Bob et Bobette.

Je n'ai absolument pas lu ce reboot mais je m'interroge en lisant ces commentaires ...

On s'insurge suffisamment ici des reprises pour ne pas s'interroger sur l'intérêt d'une reprise qui, me semble t'il, ne reprendrait aucun des codes de la série originelle, et utiliserait même des thèmes que le créateur de la dite-série aurait refusé que l'on utilise ... Et çà ne choque personne ?

Après, quelle est l'intérêt de reprendre une telle série en bouleversant tout ?
Pourquoi ne pas créer une série ex nihilo ? L'intérêt ne serait-il pas purement commercial (prendre une série historique tout public dont le nombre de volumes est hallucinant , et la "trashiser" au maximum pour être sûr de bien faire parler) ?

Juste mon interrogation ...

Après c'est bizarre mais je sens que les critiques seront + acerbes envers l'opportunité de cette version :

J'ai lu une partie des albums de la reprise.
Je n'ai absolument pas aimé.

Je ne suis pas un fan de la série originale, mais enfin je la connaissais pour en avoir lu des morceaux dans les vieux "journal de Tintin" des années 40-50.
Le titre avait énormément progressé, graphiquement, du propre aveu de son créateur, sous la houlette de Hergé. Et les histoires étaient gentiment loufoques, réalisées avec beaucoup d'imagination.

je comprenais son succès dans la durée.

Là, cette reprise (pas celle de Yann, je ne la connais pas), je ne l'ai pas comprise.
C'est moche, ça ne respecte pas les codes de la série, c'est violent, inquiétant, sombre, et ça ne fait pas rêver.

En fait, c'est une autre série, qui devrait porter un nom différent, mais qui a pris celui là parce qu'il est connu.

J'ai laché l'affaire.

de **alambix** » 23/02/2018 11:36

yannzeman a écrit:En fait, c'est une autre série, qui devrait porter un nom différent, mais qui a pris celui là parce qu'il est connu.

Exactement, le prétexte commercial me parait quand même très gros.
Après la série peut être bonne, mais quitte à faire autre chose, autant faire carrément autre chose et nommer çà autrement.

de **Remember** » 23/02/2018 12:44

c'est une série parallèle et ça n'a jamais été le but de remplacer la série d'origine
L’éditeur a demandé a ces auteurs de moderniser les personnages, et une vision plus mature , adulte de ceux ci

ils ont répondu au cahier des charges
je trouve la série très bonne et il est interessant de voir des versions matures de personnages qu'on conait bien

ça répond aussi au fait que la série d'origine est particulièrement gnangnan, voir débilitante... franchement depuis des 10aine d'années, la série ne vaut plus grand chose excepté la période Verhaegen qui a justement fini par être viré car il abordait des thématiques trop sérieuses au gout de l’éditeur. Depuis, le duo actuel (et le studio derrière eux) sorte de temps en temps un bon numéro mais noyé dans le flot de numéros juste passables voir médiocres...

bref Amphoria donne une alternative pour un public qui a grandit

de **alambix** » 23/02/2018 13:44

Remember a écrit:c'est une série parallèle et ça n'a jamais été le but de remplacer la série d'origine
L’éditeur a demandé a ces auteurs de moderniser les personnages, et une vision plus mature , adulte de ceux ci
(...)

ça répond aussi au fait que la série d'origine est particulièrement gnangnan, voir débilitante...

(...)

bref Amphoria donne une alternative pour un public qui a grandit

Bah, je comprend l'aspect marketing : "Bob et Bobette version trash" çà ne peut que susciter l'intérêt ... mais quel intérêt ?

Pourquoi une série "gnangnan" doit -elle proposer une "alternative" pour un autre public ?

Si on aime Gaston, c'est pour son flegme, son humour, sa loufoquerie !

Si on me propose un Gaston "adulte" avec une vision plus mature, qui se droguerait, détournerait de l'argent dans le dos de Prunelle et verrait Fantasio violer Mam'zelle Jeanne a la suite d'une soirée en boite qui aurait vu tourner la cocaïne, çà peut être très bien raconté et dessiné, mais je ne verrai pas du tout l'intérêt d'appeler çà Gaston.

Cette série "gnangnan" a un nombre de volumes hors-norme. On peut donc dire qu'elle a son public. Quel intérêt de tout casser pour chercher un autre public ? Tout cela ressemble + à une stratégie commerciale d'une entreprise cherchant à conquérir des parts de marchés sur un nouveau secteur qu'à une démarche artistique ...

Après, je n'ai pas lu ce reboot, donc ce n'est en aucun cas un avis sur la qualité de ces albums. Mais encore une fois, pour faire une reprise en s'éloignant tellement loin alors qu'il aurait été bien plus fructueux (mais sûrement bien moins rentable) de dépenser ce temps et cette énergie à créer une nouvelle série ?

de **Remember** » 23/02/2018 16:58

alambix a écrit:Quel intérêt de tout casser pour chercher un autre public ? ?

justement ils necassentrien du tout puisquecette série ne remplace pas la serie d'origine ! la fan base n'est donc pas mise en cause (hormis par la qualité des histoires)
l'interet réside dans le fait d'avoir une autre vision, plus mature, chose impossible dans la série d'origine, plus que jamais ancré dans la catégorie jeunesse...
pour rappel Verhaegen a été viré car il faisait des allusions à la shoah

de **yannzeman** » 23/02/2018 17:06

Remember a écrit:
alambix a écrit:Quel intérêt de tout casser pour chercher un autre public ? ?

justement ils necassentrien du tout puisquecette série ne remplace pas la serie d'origine ! la fan base n'est donc pas mise en cause (hormis par la qualité des histoires)
l'interet réside dans le fait d'avoir une autre vision, plus mature, chose impossible dans la série d'origine, plus que jamais ancré dans la catégorie jeunesse...
pour rappel Verhaegen a été viré car il faisait des allusions à la shoah

Ok pour l'argument de la série parallèle à la série d'origine.

Mais dire que c'est une série "plus mature"...
Elle m'a paru concon, graphiquement laide, et je trouvais le temps long à la lire.
Pas vraiment des signes de maturité ! :-D

de **Pacome** » 23/02/2018 19:43

Divelord a écrit:[:fantaroux:2]

Mauvaise nouvelle pour les amateur de cette excellente série

Il semblerait qu'en raison d'une grosse mésentente entre l'éditeur de la version néerlandaise d'origine et l'éditeur des versions françaises (Paquet puis Place du Sablon), la sortie en français du 6° et dernier tome soit purement et simplement annulée !

Je tiens l'information de l'un des membres du fan club belge de Bob et Bobette (et oui, ça existe ).

Ils travaillent au corps l'éditeur pour essayer de débloquer la situation. Un petit espoir est donc encore permis, même s'il est très mince.

Je la sentais venir cette news :no:

Donc l'intégrale "historique" est tombée à l'eau aussi je suppose... en même temps la qualité déplorable du premier tome de l'intégrale (scans pixelisés et coloriage à la truelle numérique) et les changements de collection et de format pour Amphoria expliquent peut-être la situation actuelle

de **Divelord** » 21/09/2023 06:50

Une campagne Ulule vient de démarrer afin d'enfin publier en français le sixième et dernier tome de cette série Amphoria, "Barabas" :bravo:

Si vous désirez contribuer et permettre à cet ultime volume de sortir, rendez-vous là :
https://fr.ulule.com/amphoria-vol-6-enfin-/

4 Paliers à partir de 25€ (+ frais de port) sont prévus

Ne soyez pas frileux, contribuez, cette série en vaut la peine

de **aldo** » 21/09/2023 07:57

ATTENTION : Au risque de me répéter mais j'informes les nouveaux venus sur Ulule, les prix sont très cher (en comptant les frais de port) pour un album standard qui se trouvera en libraire.
Encore une fois, on prend les contributeurs Ulule pour des vaches à lait afin de permettre à d'autres de pouvoir se le payer au prix standard en librairie.
Les fans extrêmes ou les Gogos fortunés, ne prenez pas en compte de que je vais dire ci(dessous et allez contribuer pour atteindre à minima les 100%:
Le premier palier est à 25 € avec EL (non signé), bon, cela pourrait encore aller si il n'y avait pas ces FdP exorbitants de 15€ [affraid]

soit 40 boules !!, alors qu'une version du commerce sortira à 17 € sans Frais de port et comme toute libraire qui se respecte pratiquera les 5% de remise en carte fidélité donc cela te revient à 16,15€. (l'EL à presque 25 € commence à faire cher sauf si imprimé en HUV sur papier en fibre de coton garantie 300 ans d'âge;
De là, tu rajoutes 25€ pour avoir un dos toilé rouge standard (ss tranche fil et ss titre imprimé dessus à l'or fin + un 2nd EL tjs non signé + 15€ soit 65 € comme un TL de chez Bruno Graph mais sans ajout supp.
Car , pour 8 petites pages supp (alors que d'autres comme des éditeurs comme Kamiti ou KI te les offrent en bonus) , il faut rallonger 50 € en plus et avec le port, cela 115 € [affraid]

(autant acheté un beau TL de chez B&W de meilleur facture) et ainsi de suite.
cela contredit se qu'il dit dans l'annonce de la campagne :<Le projet me semble quand même risqué et je reste frileux à l'idée de m'y investir.> car si il n'atteint pas les niveaux de vente d'albums, il se rattrapera dans les marges acquises dans les Fdp

Ce qui m'a fait marrer le + dans son introduction c'est ceci : <Spécialisé depuis près de 40 ans dans les tirages de tête et versions luxe, je n'y connais pas grand chose aux albums dits ''standards''.>
Je ne sais pas si il s'y connait ou pas en albums standard, mais il a surtout pas oublier de maintenir les prix d'un TT ou d'un TL

Sacré Khani, il perd pas le nord, le bougre !!, un sacré commercial comme on n'en fait plus (enfin,j'espère) :lol:

Voilà , c'était mon petit coup de gueule :grrrr:

car en ces période d'inflation galopante, il y a d'autre moyens d'acheter moins cher (car qd les Fdp sont presque équivalent aux prix de commerce de la bd, ça pique les yeux et le porte monnaie dit un fort contributeur d'ulule.
Pourquoi les éditions Paquet ont perdu cette licence car croyez moi, les prix auraient été plus doux pour notre portefeuille

PS : [ces remarques sont une variante (un peu comme les couv collector

) de mes propos sur l'autre sujet de 'bob et bobette'.

de **Divelord** » 21/09/2023 09:16

25€ n'est pas exagéré pour un album et un ex-libris

Par contre c'est vrai que les frais de port ne sont pas donnés, je le reconnais.

La version commerce à 17€ ne sera certainement pas disponible partout, un tirage à 1500 exemplaire ce n'est pas énorme.
Et comme il le dit lui-même : "Cette édition se fait uniquement pour faire plaisir à certaines de mes connaissance et aux nombreux amateurs qui semblent être en attente d'enfin pouvoir compléter la série à un prix habituel."

"Habituel", peut-être pas mais la série et les amateurs méritent cette sortie

de **DogMengo** » 21/09/2023 09:41

Après cette série initiale de six albums, il y a encore 12 albums qui ont apparu entretemps (et c'est pas encore fini) sous le nom 'De kronieken van Amoras' (les chroniques d'Amphoria), mais je ne sais pas si c'est disponible en français.