Blake et Mortimer : l'oeuvre de Jacobs

[LEAUTAUD]

Message précédent :
C'est donc décevant ?
Bon, je regarderai quand même histoire de me forger une opinion personnelle, mais à vous lire on apprendrait pas grand chose avec ce film ... dommage.

[carbonnieux]

C'est donc décevant ?
Bon, je regarderai quand même histoire de me forger une opinion personnelle, mais à vous lire on apprendrait pas grand chose avec ce film ... dommage.

A la limite le témoignage de Quittelier est amusant mais tu trouveras bien plus dans son bouquin de 2009.
Est-ce qu'elle sait seulement que son père avait revendu tous les originaux de Jacobs qui étaient au Bois des Pauvres au moment de son décès en 1987 ? Il y avait entre autre la couverture du Petit XXème offerte par Hergé , des cases découpées de planches et l'une ou l'autre illustration qui décoraient l'intérieur du défunt Baryton ?
Certes peu de chose comparé à ce qui était au coffre.



Ce reportage est pathétique.
Un seul exemple : le journaliste évoque un BDM qui évoque les valeurs données aux planches des auteurs de BD en insistant sur le fait qu'il y est clairement écrit que rien n'est sur le marché. On voit alors l'acteur découper ce même article du BDM. Et quelques instants plus tard , pour minimiser l'impact de l'absence d'inventaire organisé par Jacobs lors de l'apport de son patrimoine dans sa fondation, on insiste sur le fait que tout cela "n'avait aucune valeur à l'époque"
Mais quelle mauvaise foi crasse.

J'avoue que ce qui m'a encore le plus touché dans ce reportage , c'est l'interview de Danielsansespace, ce collectionneur lyonnais qui se dévoile. Sa gentillesse et sa sincérité sont touchantes.

[zourbi le grec]

Ce reportage est pathétique.
Un seul exemple : le journaliste évoque un BDM qui évoque les valeurs données aux planches des auteurs de BD en insistant sur le fait qu'il y est clairement écrit que rien n'est sur le marché. On voit alors l'acteur découper ce même article du BDM. Et quelques instants plus tard , pour minimiser l'impact de l'absence d'inventaire organisé par Jacobs lors de l'apport de son patrimoine dans sa fondation, on insiste sur le fait que tout cela "n'avait aucune valeur à l'époque"
Mais quelle mauvaise foi crasse.

J'avoue que ce qui m'a encore le plus touché dans ce reportage , c'est l'interview de Danielsansespace, ce collectionneur lyonnais qui se dévoile. Sa gentillesse et sa sincérité sont touchantes.

Le seul intérêt pour moi réside dans les entretiens avec les principaux acteurs de cette escroquerie (Biermé, Daniel Maguen, ...).
Et en matière de mauvaise foi crasse comme tu dis, on atteint ici des sommets, surtout avec Biermé qui joue les naifs et les autres qui se cachent derrière leurs "factures"

J'ai bien aimé les passages avec Schuiten et sur comment reconnaître le faux (fac-similé) de la planche originale

[Anathème]

Nous ne constituons pas le public cible de cette mini-série en mode polar et il ne s'agit pas non plus de l'émission Cash Investigation. Tout qui fréquente les forums et a déjà lu les articles du Soir et du Monde n'apprendra rien.

Le seul passage qui m'a réellement intéressé est l'interview de Biermé dans l'épisode 4. Parce que c'est la première fois que je l'entends expliquer aussi clairement ce qu'il a fait et donc reconnaître (avouer) le rôle qu'il a joué dans cette affaire. Et de la part de celui qui se revendique fils spirituel de Jacobs, à qui ce dernier avait confié la garde des originaux au travers de la Fondation, c'est vraiment consternant.

[Cremildo]

Moi qui suis plus lecteur que collectionneur et qui n'avais que vaguement entendu parler de cette affaire, je trouve cette série très intéressante. On finit quand même par apprendre le fin mot de l'histoire. Dommage pour E. Jacobs d'avoir fait le mauvais choix d'héritiers. Mais bon, après tout il n'est plus là pour être déçu.

[zourbi le grec]

Moi qui suis plus lecteur que collectionneur et qui n'avais que vaguement entendu parler de cette affaire, je trouve cette série très intéressante. On finit quand même par apprendre le fin mot de l'histoire. Dommage pour E. Jacobs d'avoir fait le mauvais choix d'héritiers. Mais bon, après tout il n'est plus là pour être déçu.

Justement, ce ne sont pas ses héritiers

[Cremildo]

Ce sont les gens qu'il avait choisi.

[ptifrise]

C'est affligeant cette histoire... un sacré groupe de vautours pour se nourrir sur la bête...

[LEAUTAUD]

C'est donc décevant ?
Bon, je regarderai quand même histoire de me forger une opinion personnelle, mais à vous lire on apprendrait pas grand chose avec ce film ... dommage.

A la limite le témoignage de Quittelier est amusant mais tu trouveras bien plus dans son bouquin de 2009.
Est-ce qu'elle sait seulement que son père avait revendu tous les originaux de Jacobs qui étaient au Bois des Pauvres au moment de son décès en 1987 ? Il y avait entre autre la couverture du Petit XXème offerte par Hergé , des cases découpées de planches et l'une ou l'autre illustration qui décoraient l'intérieur du défunt Baryton ?
Certes peu de chose comparé à ce qui était au coffre.



Ce reportage est pathétique.
Un seul exemple : le journaliste évoque un BDM qui évoque les valeurs données aux planches des auteurs de BD en insistant sur le fait qu'il y est clairement écrit que rien n'est sur le marché. On voit alors l'acteur découper ce même article du BDM. Et quelques instants plus tard , pour minimiser l'impact de l'absence d'inventaire organisé par Jacobs lors de l'apport de son patrimoine dans sa fondation, on insiste sur le fait que tout cela "n'avait aucune valeur à l'époque"
Mais quelle mauvaise foi crasse.

J'avoue que ce qui m'a encore le plus touché dans ce reportage , c'est l'interview de Danielsansespace, ce collectionneur lyonnais qui se dévoile. Sa gentillesse et sa sincérité sont touchantes.

Merci pour l'info sur ce livre (en fait j'en ai été le relecteur/correcteur chez Mosquito et j'en ai rédigé la préface )

D'accord avec toi sur la sincérité de Danielsansespace.

Comme dit ailleurs par d'autres ce documentaire/fiction est destiné au grand public et non pas aux connaisseurs, et de ce point de vue je le trouve bien foutu (avec Jérôme Dupuis comme co-scénariste)
Les qq incohérences ne masquent pas l'essentiel, c'est un bon résumé de l'affaire, avec, énorme cerise sur le gâteau, l'aveu tranquille de son forfait par Biermé, qui a l'air de se foutre des conséquences.
Son argumentaire tiendra t-il devant un tribunal (si un procès a lieu, ce qui n'est pas encore acquis vu le bordel juridique ...):
en gros il a 2 arguments, il n'y a pas d'inventaire, et ... "possession vaut propriété"
Plus cynique tu meurs

[indianaced]

j'ai bien aimé le reportage vue que je ne connaissait pas l'affaire mais le mode enquête par les 2 persos des aventures je trouve ça vraiment cool (me semble qu'il avait fait un sur tintin dans le meme style a un moment).

[Anthonybd]

Vu le reportage (Dans l'ensemble, il est très bien fait et a réussi à très bien résumer l'affaire), si j'étais l'avocat de Biermé, j'aurais été consterné par ses propos surtout si le procès a lieu.
Le dernier passage où il se considère à l'image de Jacobs comme un très grand naïf quand il aborde le prix de vente des planches par rapport à celui qu'il avait fixé.

[mbouglion]

Je suis sans doute bon public, mais j'ai bien apprécié cette enquête en quatre épisodes. C'est fait de manière plaisante, et je n'avais pas réellement suivi l'affaire, hors la lecture en diagonale de quelques interventions sur ce forum.

Bien sûr, on sent les principes de défense des principaux intervenants. Celui qui m'est le plus sympathique est le collectionneur, nommé Daniel dans le film, et j'espère sincèrement qu'il pourra conserver son acquisition.
Ce n'est sans doute pas très moral par rapport à ce qui serait la volonté de l'auteur, mais je préfère que ces planches et dessins continuent à vivre chez des passionnés plutôt que de croupir dans un coffre en Belgique. L'idéal serait que l'argent des ventes aille dans la valorisation de l'oeuvre elle même.
Je précise que je ne suis pas collectionneur d'originaux, mais seulement lecteur de Jacobs depuis mes 10 ans, mon premier album étant l'Atlantide, celui avec l'ancienne et superbe couverture. Je n'ai donc aucune connaissance du fonctionnement de ce "marché" des planches originales.

J'oubliais, une chose m'a gêné dans le téléfilm, la prononciation à l'anglaise du mot "damned" par l'un des deux héros, alors que je l'ai toujours entendu (dans ma tête) prononcer "damnède"...

[Genug]

une chose m'a gêné dans le téléfilm, la prononciation à l'anglaise du mot "damned" par l'un des deux héros, alors que je l'ai toujours entendu (dans ma tête) prononcer "damnède"...

Ça et "Black".

[Anthonybd]

Je suis sans doute bon public, mais j'ai bien apprécié cette enquête en quatre épisodes. C'est fait de manière plaisante, et je n'avais pas réellement suivi l'affaire, hors la lecture en diagonale de quelques interventions sur ce forum.

Bien sûr, on sent les principes de défense des principaux intervenants. Celui qui m'est le plus sympathique est le collectionneur, nommé Daniel dans le film, et j'espère sincèrement qu'il pourra conserver son acquisition.
Ce n'est sans doute pas très moral par rapport à ce qui serait la volonté de l'auteur, mais je préfère que ces planches et dessins continuent à vivre chez des passionnés plutôt que de croupir dans un coffre en Belgique. L'idéal serait que l'argent des ventes aille dans la valorisation de l'oeuvre elle même.
Je précise que je ne suis pas collectionneur d'originaux, mais seulement lecteur de Jacobs depuis mes 10 ans, mon premier album étant l'Atlantide, celui avec l'ancienne et superbe couverture. Je n'ai donc aucune connaissance du fonctionnement de ce "marché" des planches originales.

J'oubliais, une chose m'a gêné dans le téléfilm, la prononciation à l'anglaise du mot "damned" par l'un des deux héros, alors que je l'ai toujours entendu (dans ma tête) prononcer "damnède"...

Le but n'est pas de les laisser croupir.
Mais à partir des originaux, tu peux proposer de nouvelles éditions de meilleure qualité, réaliser des ouvrages sur les divers albums notamment en utilisant les nombreux croquis laissés par Jacobs (Ajd est sorti un ouvrage sur la genèse du Piège diabolique, je suppose que c'est un album qui a été épargné par le recel de planches originales ?).

[Morti]

Frustré je suis...
J'ai enregistré l'émission sur France 2 et l'ai regardée aujourd'hui seulement.
Après 2mn du chapitre 4...fini, il me manque la fin...
Bon, je me dis que sur le site de France 2, je pourrai voir la fin. J'y vais mais il faut s'inscrire.
Pas de problème jusqu'au moment d'introduire le code postal de mon adresse et là j'ai le superbe message : introduisez un code postal français !
Donc je vais attendre de revoir ça sur Youtube, rien à faire pour le moment...

[Anathème]

Depuis le plat pays, il faut mettre un code francais au hasard pour créer le compte, puis utiliser un VPN pour se localiser en France.

[danielsansespace]

(...) à partir des originaux, tu peux proposer de nouvelles éditions de meilleure qualité, réaliser des ouvrages sur les divers albums notamment en utilisant les nombreux croquis laissés par Jacobs (Ajd est sorti un ouvrage sur la genèse du Piège diabolique, je suppose que c'est un album qui a été épargné par le recel de planches originales ?).

Je ne l'ai pas encore vu, il paraît demain, mais je suppose que le strip sur calque que j'ai dans ma collection depuis plus de 15 ans (https://www.comicartfans.com/GalleryPie ... ece=693237) y sera encore reproduit comme il avait été reproduit dans l'ouvrage 329 dessins commenté par Daniel Couvreur, publié en 2014, soit des années après que j'en ai fait l'acquisition. Il était pourtant parfaitement reproduit et prétendument présent dans les coffres de la Fondation comme l'écrivait le journaliste dans ses commentaires, ce qui était manifestement faux. Il a depuis été repris en ex libris d'une autre revue en 2019(https://www.centaurclub.com/centaurclub ... urclub.jpg). Je pense que les originaux ont quand même été scannés en bonne qualité pour au moins faire de beaux fac simile.
Après, comme pour d'autres auteurs, il est possible de prêter des œuvres ou envoyer des scans comme je l'ai fait pour d'autres ouvrages. L'important c'est surtout de pouvoir savoir où sont ces documents en cas de besoin, et il est dommage que les autres collectionneurs de Jacobs se sentent contraints de se cacher, et ces trésors avec eux.


Tiens, d'ailleurs, cette fameuse couverture encrée de la Marque Jaune, présentée comme la Joconde du 9eart : personne ne l'a jamais photographiée ? Pour ma part je n'ai amais vu une seule reproduction de ce à quoi elle pourrait bien ressembler sans ses couleurs et ses ombrés, est-ce qu'on devine bien le grand signe mû, qui n'apparaît qu'en creux mais n'est pas tracé ? Étrange que la Fondation n'en ait jamais diffusé un seul visuel et ne semble pas en avoir de copie... Jamais présentée en exposition, jamais publiée dans aucun livre, c'est bizarre, non ? Dommage que le baron Bich ne nous lève pas un coin du voile. Ou Eric Leroy, peut-être a-t-il fait une photo souvenir ? Je crois me souvenir seulement d'une mauvaise copie noir et blanc à l'encre de chine passée sur ebay il y a une vingtaine d'années...

Edit : Finalement j'ai retrouvé une version nb dans le tirage GoldenCreek

[danielsansespace]

(...) je suppose que le strip sur calque que j'ai dans ma collection depuis plus de 15 ans y sera encore reproduit (...)

Eh bien, non, finalement, pas plus que le crayonné qui me sert d'avatar (mais celui de la case suivante, oui). L'ouvrage est cher mais beau. Il n'est pas sous cellophane donc chacun pourra se faire une idée avant de l'acheter s'il le trouve à feuilleter.
Quelques planches reproduites à un format proche des originaux en les développant sur 2 doubles pages, cela permet de bien se mettre le nez dedans.
Reste à lire le narratif autour de la construction et la réception de cet album.

[Anathème]

Mais à partir des originaux, tu peux proposer de nouvelles éditions de meilleure qualité, réaliser des ouvrages sur les divers albums notamment en utilisant les nombreux croquis laissés par Jacobs (Ajd est sorti un ouvrage sur la genèse du Piège diabolique, je suppose que c'est un album qui a été épargné par le recel de planches originales ?).

https://www.dargaud.com/bd/blake-mortim ... bda5591550
Ça devrait être intéressant mais, punaise, le prix de cet ouvrage !

Alors qu'avec tout le pognon des originaux qui ont été vendus par la Fondation (pardon, par Biermé), ce livre devrait être gratuit...

[Pacome]

Ça devrait être intéressant mais, punaise, le prix de cet ouvrage !

Mon seul achat lié à Jacobs cette année (j’ai depuis longtemps renoncé à tout acheter de ce qu’ils sortent en fin d’année autour de B&M) et, pour une fois, quelque chose de vraiment intéressant sur le sujet. Que Thierry Bellefroid ait participé à l’ouvrage n’y est sans doute pas pour rien.

[Morti]

Ça devrait être intéressant mais, punaise, le prix de cet ouvrage !

Mon seul achat lié à Jacobs cette année (j’ai depuis longtemps renoncé à tout acheter de ce qu’ils sortent en fin d’année autour de B&M) et, pour une fois, quelque chose de vraiment intéressant sur le sujet. Que Thierry Bellefroid ait participé à l’ouvrage n’y est sans doute pas pour rien.

Où se trouve cet album dans la bédéthèque ,,,