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Batman: rire et mourir en VF

Toute la bande dessinée étrangère, et notamment les comics et les mangas

Batman: rire et mourir en VF

Messagede Corto Jyl » 14/01/2006 13:25

Message précédent :
Arrête, le Joker de la couv originale est bien plus menaçant et inquiétant, avec son sourire sadique et sûr de lui, en train de prendre en photo celui qui regarde la couv et de lui dire "smile"(couv originale), on ne sait pas ce qu'il pense ou plutôt on le sait que trop bien, franchement c'est trop fort je trouve. Pour moi c'est vraiment la plus belle couv de l'histoire de la bd, sérieusement tout est là.
Alors que celle de Delcourt ont dirait qu'il est effrayé, qu'il est en train de dire "oh mon dieu, mon dieu!", avec ces mains sur la tête là. Et puis il est tout mouillé, il pleur. et en plus il est placé en bas de la couv comme ça il fait tout petit, on a envie de lui mettre des baffes. Il est pathétique sur la couv de Delcourt.
franchement j'ai les 2 couv chez moi et quand je les met l'une à côté de l'autre y a pas photo(c'est le cas de le dire :mrgreen: ), autant au niveau des couleurs que pour son alure.
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Messagede lecter » 14/01/2006 21:12

J'ai acheté ce bouquin, en même temps qu'une flopée d'autres de qualité très inégale, dans les années 90 durant ma crise "comics" !

Mais celui-ci n'était graphiquement et scénaristiquement pas mal du tout !

De toute façon, j'aurais beaucoup de mal à m'en séparer, car la BD...

Image

[img]http://membres.lycos.fr/toutsurtout1/01/GS_5449f06da8fdec0dfc21109477401fc2.png[/img]
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Messagede yann gourhant » 15/01/2006 23:30

Mais celui-ci n'était graphiquement et scénaristiquement pas mal du tout

T'es gentil, là!
Pour moi Souriez fait parti des "petits" chef-d'oeuvres de Moore (c'est-à-dire, un chef d'oeuvre pour la bande dessinée en général). Et ça reste, encore aujourd'hui, un des meilleurs exemples que je cîte concernant les éllipses. Entre le passé et le présent les cases sont repétées dans leur composition de façons plus ou moins subtiles, mais toujours stimulantes...
Le dessin de Bolland est un des meilleurs qu'il ait signé et l'histoire propose une vision très originale de la naissance du Joker. Sur le fond, c'est une des rares BD qui traite de la ressemblance entre Batman et son ennemi. Batman, est au final aussi fou que Les monstres qu'il combat, c'étaiit la théorie d'Arkham Asylum, très bien traitée dans Souriez! C'est aussi la BD qui nuance le plus la personnalité du Joker. La fin est grandiose! Le Joker (et Batman) paraissent beaucoup plus sympatiques...
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Messagede smileybone » 16/01/2006 09:56

Arrête, le Joker de la couv originale est bien plus menaçant et inquiétant, avec son sourire sadique et sûr de lui, en train de prendre en photo celui qui regarde la couv et de lui dire "smile"(couv originale), on ne sait pas ce qu'il pense ou plutôt on le sait que trop bien, franchement c'est trop fort je trouve. Pour moi c'est vraiment la plus belle couv de l'histoire de la bd, sérieusement tout est là.
Alors que celle de Delcourt ont dirait qu'il est effrayé, qu'il est en train de dire "oh mon dieu, mon dieu!", avec ces mains sur la tête là. Et puis il est tout mouillé, il pleur. et en plus il est placé en bas de la couv comme ça il fait tout petit, on a envie de lui mettre des baffes. Il est pathétique sur la couv de Delcourt.
franchement j'ai les 2 couv chez moi et quand je les met l'une à côté de l'autre y a pas photo(c'est le cas de le dire :mrgreen: ), autant au niveau des couleurs que pour son alure.



En train de pleurer...
Lol Regarde bien la couverture.
Bon, alors avec çà, je peux dire que j'aime pas la couvertutre originale parceque j'ai l'impression qu'il est en vacance a Hawai
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Messagede Corto Jyl » 16/01/2006 11:50

En train de pleurer...
Lol Regarde bien la couverture.
Bon, alors avec çà, je peux dire que j'aime pas la couvertutre originale parceque j'ai l'impression qu'il est en vacance a Hawai


Mais les couv je les ai bien regardé puisque je t'ai dis que j'ai les 2 chez moi.
La couv de Delcourt non seulement je ne la trouve pas effrayante, mais en plus je trouve le Joker vulnérable, et pour cause puisque c'est le passage dans la bd où il se remémore la soufrance de sa transformation en Joker.
Moi j'aime l'ambiguité de la couv original(qui je le rappelle, pour moi, est la meilleur de l'histoire de la bd), on ne sait pas ce que le Joker prend en photo, s'il est en vacance à hawaï ou ailleurs. Connaissant le Joker et vu l'air sadique qu'il a, on se doute bien qu'il ne prend pas en photo Waïkiki beach à Honolulu :roll:
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Messagede smileybone » 16/01/2006 12:00

lol, ni entrain de chialer
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Messagede Philemon » 16/01/2006 12:32

T'es gentil, là!
Pour moi Souriez fait parti des "petits" chef-d'oeuvres de Moore (c'est-à-dire, un chef d'oeuvre pour la bande dessinée en général). Et ça reste, encore aujourd'hui, un des meilleurs exemples que je cîte concernant les éllipses. Entre le passé et le présent les cases sont repétées dans leur composition de façons plus ou moins subtiles, mais toujours stimulantes...
Le dessin de Bolland est un des meilleurs qu'il ait signé et l'histoire propose une vision très originale de la naissance du Joker. Sur le fond, c'est une des rares BD qui traite de la ressemblance entre Batman et son ennemi. Batman, est au final aussi fou que Les monstres qu'il combat, c'étaiit la théorie d'Arkham Asylum, très bien traitée dans Souriez! C'est aussi la BD qui nuance le plus la personnalité du Joker. La fin est grandiose! Le Joker (et Batman) paraissent beaucoup plus sympatiques...

Et pourtant c'est une oeuvre que Moore renie ouvertement, la jugeant mauvaise car il y fait beaucoup d'effets de style faciles qui n'apportent rien à l'histoire (de mémoire, c'est son explication).
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Messagede Corto Jyl » 16/01/2006 13:02

lol, ni entrain de chialer

En tout cas on voit des larmes. Il ne pleure peut-être plus à ce moment mais les cases d'avant c'est clair, il était en train de pleurer en ce souvenant de sa transformation.
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Messagede Powered_by_HK » 16/01/2006 17:02

je viens de lire ce petit épisode et c'est vrai qu'on a rarement vu un Joker aussi humain ... et une fin à tomber ... :cry:
J'ai choisi une voie différente. J'ai choisi... Rapture.
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Messagede darts klub armada » 16/01/2006 19:57

mais MEEEERDE :grrrr: :grrrr: :grrrr: !!!! arrêtez avec vos"j'ai les 2 couvertures", "je viens de relire" .... J'AI TOUJOURS PAS MON EXEMPLAIRE :cry: :cry: :cry:
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Messagede lecter » 16/01/2006 21:21

La patience est la clé de voûte de tout amateur averti, cher Darts !

Et pas de noire panique ni de désespoir exacerbé, cet objet est toujours disponible, de manière très régulière, pour des prix tout à fait abordables !

La preuve :

http://cgi.befr.ebay.be/Batman-Souriez_W0QQitemZ6590775141QQcategoryZ24395QQcmdZViewItem
(enchère terminée)

http://myaucland.aucland.fr/accdb/viewItem.asp?IDI=15627372
(enchère en cours)

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Messagede yann gourhant » 17/01/2006 20:33

Et pourtant c'est une oeuvre que Moore renie ouvertement, la jugeant mauvaise car il y fait beaucoup d'effets de style faciles qui n'apportent rien à l'histoire (de mémoire, c'est son explication).

Comme quoi c'est un grand auteur! Perfectionniste. Peut-être l'a t-il renié car pas à la hauteur de ses espérances? Toujours est-il, je trouve qu'il a signé des oeuvres nettement moins intéressantes (Halo Jones, D.R et Quinch et même Tom Strong). Et pour moi, ça reste un chef d'oeuvre, autant sur la structure narrative, que sur l'émotion qui s'en dégage.
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Messagede Philemon » 17/01/2006 21:08

Toujours est-il, je trouve qu'il a signé des oeuvres nettement moins intéressantes (Halo Jones, D.R et Quinch et même Tom Strong).

Pas d'accord sur Halo Jones, je trouve que c'est une de ses oeuvres injustement méconnues (enfin, surtout en France même si le 1er tome -le moins bon, a été publié en français).
Le dessin est un peu brouillon, et le premier tome se cherche un peu mais les deux autres tomes sont vraiment excellents. Moore avait quand même fait le pari de sortir une BD de SF dont le héros est une femme (sans super-pouvoir !) alors que la mode était aux grosses brutes viriles ! C'est drôle, c'est touchant, on vit l'évolution vraiment l'évolution du caractère du personnage. Pour moi, ça reste un des très bons Moore.

Pour DR & Quinch, c'est vrai que ça relève plus du délire étudiant qu'autre chose, n'empêche que je me suis vraiment bien éclaté avec cette BD !
Pour Tom Strong, j'ai un peu de mal et là je te rejoins pour classer cette BD nettement en dessous le Batman.
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Messagede tzynn » 17/01/2006 21:22

durant mon année aux usa, je me suis trouvé une bonne boutique de comics, et j'ai passé des heures à comparer les divers batman (hors dark knight que j'avais déjà), pour finalement retenir le souriez de Moore, le arkham asylum et la série de dark victory. Après avoir lu ceux là, tous les autres que j'ai feuilleté ou lus m'ont semblés fades...
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Messagede eBry » 17/01/2006 22:20

N'oublions pas l'excellent Miracleman paru chez Delcourt en 1989. Ma découverte personnelle d'Alan Moore. Le premier comics de super-héros qui réinvente le genre en le rendant quasi-réaliste
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Messagede yann gourhant » 18/01/2006 00:45

Pas d'accord sur Halo Jones, je trouve que c'est une de ses oeuvres injustement méconnues (enfin, surtout en France même si le 1er tome -le moins bon, a été publié en français).
Le dessin est un peu brouillon, et le premier tome se cherche un peu mais les deux autres tomes sont vraiment excellents. Moore avait quand même fait le pari de sortir une BD de SF dont le héros est une femme (sans super-pouvoir !) alors que la mode était aux grosses brutes viriles ! C'est drôle, c'est touchant, on vit l'évolution vraiment l'évolution du caractère du personnage. Pour moi, ça reste un des très bons Moore.

C'est peut-être pour ça, alors. Je n'avais lu que le tome 1 édité chez Zenda... Et ça ne m'avait pas donné envi de lire la suite. Prochain achat peut-être?
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Messagede christoph » 18/01/2006 00:46

Pareil que Philemon sur Halo Jones. :ok:
C' est meme quasiment ce que je préfère d' Alan Moore...
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Messagede Philemon » 18/01/2006 13:55

C'est peut-être pour ça, alors. Je n'avais lu que le tome 1 édité chez Zenda... Et ça ne m'avait pas donné envi de lire la suite. Prochain achat peut-être?

Obligatoire ! ;)

Petit détail, Zenda n'a publié à ma connaissance que le tome 1. Il faut donc se tourner vers les versions anglaises 2000 AD (on les trouve facilement et pas cher sur internet), il y a même une intégrale un peu luxueuse qui a été publiée il y a quelques mois.
Pour le niveau d'anglais, le premier tome est très difficile à lire en VO, car l'action se déroule dans un lieu où la langue est basée sur un anglais argotique déformé ! Malgré cela, on arrive a bien comprendre et à partir du tome 2 il n'y a plus de problème car on change complètement de lieu et l'anglais est à nouveau compréhensible sans difficulté.
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Messagede Le steph » 18/02/2006 15:46

pour revenir à un débat intérieur sur ce thème,
"le jocker n'a jamais été aussi humain"... ce n'est pas faux mais c'est tout de même dans cet album-ci qu'il tire sur la fille du Com. Gordon et la rend paraplégique (bonjour Oracle en passant !)
Non ?
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Messagede Powered_by_HK » 18/02/2006 15:53

Si ... mais ça ne le rend pas moins humain ... il n'apparait aps plus humain mais moins foldingue :mrgreen: .
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Re: Batman: rire et mourir en VF

Messagede kilfou » 18/02/2013 10:21



Ca faisait un moment que je l'avais pas lu, c'est quand même super bien foutu.

En 48 pages Moore arrive à dessiner un portrait inédit du Batman et du Joker, c'est très fort.
Bolland est pas en reste avec ses échos entre passé et présent, et un des plus beau Bruce Wayne que j'ai vu.
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