Anachronisme dans la BD FB

de **mr_switch** » 28/06/2021 20:19

Message précédent :
Les tomates, poivrons, pomme de terre, haricots viennent d'Amérique.

Au Moyen-Âge, en Europe, c'était plutôt tout ce qui existe aussi plus ou moins à l'état sauvage : ail, poireau, pois, carotte, panais, chou...
Et des carottes blanches ou jaunes, hein. Pas des orange. Les carottes orange apparaissent au XVIe siècle, suite des sélections, sans doute pour rentre hommage à la Maison d'Orange-Nassau. (Eh oui, l'orange précède la carotte orange. C'est pour ça que la carotte est orange, alors que l'orange n'est pas carotte.)

de **Luron** » 28/06/2021 20:46

nexus4 a écrit:- Oh, chouette, de la bouillie avec du mil. Comme hier.

Même pas sûr qu'ils en mangeaient, le mil venant d'Afrique...

mr_switch a écrit:(Eh oui, l'orange précède la carotte orange. C'est pour ça que la carotte est orange, alors que l'orange n'est pas carotte.)

de **yodada** » 28/06/2021 21:14

Surtout de la bouillie d'orge.

de **nexus4** » 28/06/2021 23:12

Misère.

de **Reginhard** » 29/06/2021 08:45

Anachronisme ? 67 millions d'années ! Qui dit mieux ?

de **nexus4** » 29/06/2021 08:50

Boarf, un survivant. C'est comme le mégalodon de Bec, il était planqué dans une grotte, voilà tout. :-D

de **Sysy77** » 29/06/2021 08:57

Ou bien tous les "dinosaures" tués par Rahan...
Avec un tel tableau de chasse, on pourrait même dire que c'est lui, le vrai responsable de leur disparition !
:fant2:

de **lusabets** » 29/06/2021 10:56

Dans Rahan, je ne pense pas qu'il ait eu à combattre des "dinosaures".
J'imagine que les auteurs savaient déjà que l'homme n'a pas cohabité avec ces "diplodonosaures".
Beaucoup de bestioles ont disparu depuis Rahan comme les tigres à dent de sabre ou les mammouths, pour les plus connus.

de **kantessekonmange** » 29/06/2021 11:12

lusabets a écrit:Dans Rahan, je ne pense pas qu'il ait eu à combattre des "dinosaures".
J'imagine que les auteurs savaient déjà que l'homme n'a pas cohabité avec ces "diplodonosaures".
Beaucoup de bestioles ont disparu depuis Rahan comme les tigres à dent de sabre ou les mammouths, pour les plus connus.

sisi, à plusieurs reprises !

de **Reginhard** » 29/06/2021 11:23

lusabets a écrit:Dans Rahan, je ne pense pas qu'il ait eu à combattre des "dinosaures".
J'imagine que les auteurs savaient déjà que l'homme n'a pas cohabité avec ces "diplodonosaures".
Beaucoup de bestioles ont disparu depuis Rahan comme les tigres à dent de sabre ou les mammouths, pour les plus connus.

Je ne lui connais qu'un seul combat, mais ne suis pas grand connaisseur de la série.
En fait, si cet anachronisme me défrise, c'est que c'est un des chevaux de bataille des fondamentalistes (donc certainement pas de Chéret, Lecureux ou Aidans) qui adorent que les enfants voient des images montrant comment ça se passait vraiment entre la création du monde et le déluge...

de **Sysy77** » 29/06/2021 11:31

Il en affronte au moins une dizaine.
Parmi les dinos réalistes, il croise (et tue à chaque fois) au moins un tricératops et une sorte de sauropode type diplodocus.

D'autres sont bien plus fantaisistes (comme celui-ci).

Enfin, oui, l'espèce humaine a bien été contemporaine d'autres espèces croisées par Rahan.
En relisant les BD avec un regard d'adulte, j'avais d'ailleurs été frappé par le nombre et la variété d'animaux qu'il affonte et tue.
D'accord, cela s'inscrit dans les scénarios (un peu répétitifs parfois), ce sont très souvent des prédateurs potentiels de l'homme, il ne tue que pour sauver des vies (la sienne ou d'autres), et les dessins sont superbes, mais cela m'a un peu dérangé et ressort, je pense, d'une autre époque.
La sensibilité environnementale et le risque d'extinction des espèces protégées ne permettraient plus d'utiliser ces ficelles de scénarios.

de **yannzeman** » 29/06/2021 14:47

Il se trouve que j'ai lu l'intégrale 1 de Rahan cette semaine,

dans cette version, et il y a un épisode où Rahan rencontre (pléonasme) une tribu qui utilise une sorte de Ptéranodon domestiqué pour pêcher à sa place.

Dès le départ, donc, il y a des anachronismes dans cette série.
Ce sera aussi le cas dans les "Tounga".
Comme ces séries ne prétendaient pas être réalistes, ça a donné des épisodes sympas avec des rencontres de type "monde perdu".

Je me demande aussi dans quelle mesure les peuples que Rahan croise dans ses pérégrinations sont bien tous de la même époque. Rahan est physiquement un homme moderne, mais il croise des peuples très "néanderthaliens", voire quasi "singe parlant", très poilus et qui semblent d'un autre âge.

de **rahoul** » 30/06/2021 07:41

yannzeman a écrit:Je me demande aussi dans quelle mesure les peuples que Rahan croise dans ses pérégrinations sont bien tous de la même époque. Rahan est physiquement un homme moderne, mais il croise des peuples très "néanderthaliens", voire quasi "singe parlant", très poilus et qui semblent d'un autre âge.

Oui, Sapiens & Néanderthal se sont côtoyés, il y a eu un brassage génétique qui le prouve. ( On soupçonne même les premiers d'avoir génocidé les seconds... )

de **yannzeman** » 30/06/2021 17:10

rahoul a écrit:
yannzeman a écrit:Je me demande aussi dans quelle mesure les peuples que Rahan croise dans ses pérégrinations sont bien tous de la même époque. Rahan est physiquement un homme moderne, mais il croise des peuples très "néanderthaliens", voire quasi "singe parlant", très poilus et qui semblent d'un autre âge.

Oui, Sapiens & Néanderthal se sont côtoyés, il y a eu un brassage génétique qui le prouve. ( On soupçonne même les premiers d'avoir génocidé les seconds... )

Ca, je le savais.

Mais dans ce volume 1 de l'intégrale "Rahan", j'ai l'impression qu'il n'y a pas que des néanderthaliens.
Il y a des "hommes" très ressemblants à des singes, très poilu sur tout le corps, alors qu'à ma connaissance, l'homme de néanderthal n'était pas aussi poilu.

Ce seraient plutôt des ancètres de l'homme de néanderthal, que pour le coup, l'homme de Cro-Magnon (Sapiens, dont Rahan) n'aurait pas pu côtoyer, au même titre que les dinosaures, même si les écarts ne seraient pas aussi importants.

de **tzynn** » 30/06/2021 20:56

mr_switch a écrit:C'est pour ça que la carotte est orange, alors que l'orange n'est pas carotte.)

C’est comme le fait qu’il existe des clubs de tennis mais aucune raquette de golf. Même principe…

de **Cabarezalonzo** » 01/07/2021 00:17

mr_switch a écrit:Au Moyen-Âge, en Europe, c'était plutôt tout ce qui existe aussi plus ou moins à l'état sauvage : ail, poireau, pois, carotte, panais, chou...
Et des carottes blanches ou jaunes, hein. Pas des orange. Les carottes orange apparaissent au XVIe siècle, suite des sélections, sans doute pour rentre hommage à la Maison d'Orange-Nassau. (Eh oui, l'orange précède la carotte orange. C'est pour ça que la carotte est orange, alors que l'orange n'est pas carotte.)

La racine de potentille, aussi. Aujourd'hui, les jardiniers considèrent la plante comme une redoutable adventice, une colonisatrice hors-pair en raison de ses stolons et rhizomes.

de **Bossacdenoyau** » 01/07/2021 01:57

tzynn a écrit:
mr_switch a écrit:C'est pour ça que la carotte est orange, alors que l'orange n'est pas carotte.)

C’est comme le fait qu’il existe des clubs de tennis mais aucune raquette de golf. Même principe…

de **lusabets** » 04/07/2021 07:34

yannzeman a écrit:Ce seraient plutôt des ancètres de l'homme de néanderthal, que pour le coup, l'homme de Cro-Magnon (Sapiens, dont Rahan) n'aurait pas pu côtoyer, au même titre que les dinosaures, même si les écarts ne seraient pas aussi importants.

Sujet traité par France Culture cette semaine passée.
[url]https://www.franceculture.fr/emissions/le-cours-de-lhistoire/des-nouvelles-de-la-prehistoire-24-plus-est-dhominides-plus-rit?actId=ebwp0YMB8s0XXev-swTWi6FWgZQt9biALyr5FYI13OqH7klmKqm8MN8SkIKwMoFh&actCampaignType=CAMPAIGN_MAIL&actSource=665780#xtor=EPR-2-[LaLettre29062021][/url]

Néandertaliens, Denisoviens, Homo erectus… Il y a 60 000 ans, Sapiens coexiste avec d'autres espèces humaines, certaines ne nous sont peut-être pas encore connues. La découverte de ces autres humanités nous interroge sur l’héritage légué par nos ancêtres et sur les raisons de notre survie.

de **lusabets** » 04/07/2021 09:36

Au niveau de la documentation, lorsqu'on cède à la facilité.

l'action se situe en 1989 1959 (désolé).
Lorsqu'on doit dessiner une Jeep, ben, on prend une Jeep.

Mais ce n'est pas parce que les Jeep se ressemblent toute qu'il faut en mettre une fabriquée vers 1970
(l'aile avant n'est plus du tout la même)

: 1970 CJ.jpg (94.67 Kio) Vu 285 fois

de **lusabets** » 04/07/2021 09:43

Toujours dans L'Homme-Oiseau, les motos avec side-car sont inspirées d'un side-car en polyester, de marque Velorex.
Rappelons que l'action de cet album se situe en 1959.

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de **lusabets** » 04/07/2021 09:59

Side-car qui se trouve en couverture...

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Side-car Velorex attelé à une Jawa :

: Jawa+Velorex.jpg (68.34 Kio) Vu 1262 fois

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Pour "rendre plus ancien" le side, le dessineux a simplement supprimé les clignotants.

Dire que le dessinateur aurait pu choisir une moto russe, une Ural pour avoir un véhicule conforme à l'époque.
La documentation ne manque pas pour cette machine qui est similaire aux BMW des années 1940.
Et là, nous avions une véritable moto avec side-car tous-terrain.