A propos de... Les coulisses du pouvoir

de **Morti** » 01/04/2003 19:21

Message précédent :
Je viens juste de le terminer et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est un peu confus et qu'on ne sait pas très bien où on va.
On passe d'un personnage à l'autre (et il y en a) sans très bien voir les liens qu'il pourra y avoir entre eux.
Je ne peux pas dire que je n'aime pas mais encore une fois, il faudra attendre la fin pour apprécier vraiment.

de **Pat** » 02/04/2003 23:34

C'est clair que le problème de solitude d'un des flics est pour le moment à coté de la plaque......mais nous pourrions bien avoir des surprises sur le prochain tome, en fait j'espère

de **PascalB** » 07/04/2004 09:11

Je remonte le sujet à l'occasion de la sortie du tome 6, 2ème partie et fin du second cycle :

Bien que n'ayant pas trop aimé le 1er cycle que j'avais trouvé trop confus et partant un peu dans tous les sens avec des personnages parfois difficiles à identifier, j'avais persévéré avec le 2ème cycle qui vient de se terminer avec ce tome 6 dans l'espoir que cette série arrive enfin au niveau qu'elle mérite :!:

Hélas, une partie des reproches que je faisais au 1er cycle sont encore là

L'histoire est intéressante mais on part un peu dans tous les sens parfois inutilement. Que vient faire par exemple l'histoire d'amour de l'ex-secrétaire ou la maladie de la femme de son amant :?:

C'est d'autant plus dommage que l'histoire est à mon avis plus passionnante et moins complexe que celle du 1er cycle :ok:

Sinon, par rapport au 1er cycle, c'est mieux dessiné et les personnages sont plus facile à identifier :ok:

La psychologie des 2 policiers reste un des cotés passionnant de la série :ok:

Le premier cycle, rentrait dans l'intimité du Commandant Caine, le second cycle nous en apprend beaucoup sur son adjoint, Burkinshaw :ok:

Bref, un 2ème cycle toujours un peu confus mais plus passionnant et plus facile à lire que le 1er :ok:

C'est à mon avis une série à laquelle il ne manque pas grand chose pour faire partie des plus grandes

de **lorenzo** » 07/04/2004 09:43

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Hélas, une partie des reproches que je faisais au 1er cycle sont encore là : L'histoire est intéressante mais on part un peu dans tous les sens parfois inutilement. Que vient faire par exemple l'histoire d'amour de l'ex-secrétaire ou la maladie de la femme de son amant

alors la, pas d'accord du tout

cette histoire entre l'ex secrétaire et son amant ( et la maladie de sa femme ) est parfaitement intégrée au récit ( cela en est même une des clefs )

On comprend tout à la fin

de **PascalB** » 07/04/2004 10:09

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Hélas, une partie des reproches que je faisais au 1er cycle sont encore là : L'histoire est intéressante mais on part un peu dans tous les sens parfois inutilement. Que vient faire par exemple l'histoire d'amour de l'ex-secrétaire ou la maladie de la femme de son amant

alors la, pas d'accord du tout

cette histoire entre l'ex secrétaire et son amant ( et la maladie de sa femme ) est parfaitement intégrée au récit ( cela en est même une des clefs )

On comprend tout à la fin
Bien sûr qu'elle est intégrée mais complètement inutile :!:

Relis l'histoire en enlevant tout ce qui la concerne et tu obtiens une histoire plus légère et plus digeste :!:

de **Petitrond** » 07/04/2004 11:45

Euh Pascal... Tu m'étonnes vachement là !

Lorenzo a raison il me semble.
Pas de secrétaire et son amant, et pas d'histoire...

Si tu les retires c'est certainement plus digeste puisqu'il ne reste rien ! :siffle:

de **Lemkor** » 07/04/2004 12:10

Prévu à l'achat et perso, j'avais bien aimé le premier cycle même si c'est vrai qu'on se perdait entre les deux flics, l'adjoint d'un candidat, la petite fille, le tueur, ... :mrgreen:

de **PascalB** » 07/04/2004 13:04

Euh Pascal... Tu m'étonnes vachement là !

Lorenzo a raison il me semble.
Pas de secrétaire et son amant, et pas d'histoire...

Si tu les retires c'est certainement plus digeste puisqu'il ne reste rien ! :siffle:

On n'a pas du lire la même histoire alors :mrgreen:

Pour moi la secrétaire ne sert qu'à faire des pages en plus : no :
Et pour en occuper des pages, elle en occupe :fant2:

Tout ça pour piquer un dossier pour se venger et mourir assassinée :roll:

Pourquoi donc rajouter l'amant et la maladie de sa femme :?:

Pour justifier le meurtre et son mobile :?:

C'est lourd payé par le lecteur :siffle:

Et le voisin voyeur qui filme, 4 pages si on compte les chats et la voisine, c'est hyper important aussi :?:

Pourquoi

Pour finalement bacler en une page l'explication de qui a tué qui :?:

Et les tueurs qui occupent 5 pages pour terminer par se tuer entre eux après n'avoir servi à rien pratiquement pendant 2 albums :?:

Et la fin ridicule qui n'apporte rien :?:

Non, franchement, l'intrigue est bien et intéressante, tout ce qui rentre dans l'intimité de l'adjoint aussi mais ces 2 albums auraient très bien pu n'en faire qu'un pour moi

de **olive** » 07/04/2004 13:36

La question est: Est-ce que tout doit avoir une utilité dans une histoire.
Si les auteurs ont voulu mettre un peu de cul pur ....mettre un peu de cul...bien leur en prend :mrgreen:

Le plus important dans cette série, plus que l'intrigue, c'est la plongée dans..les coulisses.
Et là c'est gratiné, complexe (d'où peut-être qqs maladresses rendant la compréhension ardue)et interessant.
Je ne connais pas beaucoup de séries qui parle de cet univers: Des exemples?

de **PascalB** » 07/04/2004 13:52

La question est: Est-ce que tout doit avoir une utilité dans une histoire.
Si les auteurs ont voulu mettre un peu de cul pur ....mettre un peu de cul...bien leur en prend

Le plus important dans cette série, plus que l'intrigue, c'est la plongée dans..les coulisses.
Et là c'est gratiné, complexe (d'où peut-être qqs maladresses rendant la compréhension ardue)et interessant.
Je ne connais pas beaucoup de séries qui parle de cet univers: Des exemples?

Que l'histoire soit complexe à cause de l'intrigue... soit, mais qu'elle soit complexe à cause d'histoires parallèles pas forcément nécessaire, ça ne va plus

Et puis l'intrigue n'est pas si complexe que ça, c'était bine d'en parler mais c'est courant :siffle: :fant2:

de **Lemkor** » 07/04/2004 15:48

Je ne connais pas beaucoup de séries qui parle de cet univers: Des exemples?

Les Eaux blessées

de **Petitrond** » 07/04/2004 16:29

On n'a pas du lire la même histoire alors

Pour moi la secrétaire ne sert qu'à faire des pages en plus : no :
Et pour en occuper des pages, elle en occupe
Tout ça pour piquer un dossier pour se venger et mourir assassinée
Pourquoi donc rajouter l'amant et la maladie de sa femme
Pour justifier le meurtre et son mobile
C'est lourd payé par le lecteur :siffle:

Et le voisin voyeur qui filme, 4 pages si on compte les chats et la voisine, c'est hyper important aussi
Pourquoi
Pour finalement bacler en une page l'explication de qui a tué qui

Et les tueurs qui occupent 5 pages pour terminer par se tuer entre eux après n'avoir servi à rien pratiquement pendant 2 albums

Et la fin ridicule qui n'apporte rien

Non, franchement, l'intrigue est bien et intéressante, tout ce qui rentre dans l'intimité de l'adjoint aussi mais ces 2 albums auraient très bien pu n'en faire qu'un pour moi

Euh...

S'il n'y a pas de secrétaire, pas d'amant, pas de femme malade, pas de meurtre et donc pas de mobile, et finalement même pas de tueurs...
Là c'est sur que c'est une autre histoire !!! :fant2:

Je pense au contraire que ce qui rend intéressant cette série c'est justement les petites histoires parallèles qui pourraient passer inapperçues mais qui finalement forment le coeur de l'ensemble. En gros, c'est à travers une petite enquète que le lecteur découvre les magouilles de hauts vols des politiques... Le fait divers banal qui révèle la partie immergée de l'iceberg... C'est un choix scénaristique tout à fait efficace je trouve.

de **PascalB** » 07/04/2004 18:00

Euh...

S'il n'y a pas de secrétaire, pas d'amant, pas de femme malade, pas de meurtre et donc pas de mobile, et finalement même pas de tueurs...
Là c'est sur que c'est une autre histoire !!!

Attends, le meurte, c'est une fausse piste :?:

Il n'a rien à voir avec l'histoire et le mobile non plus :?:

Donc on peut s'en passer complètement :siffle:

Je pense au contraire que ce qui rend intéressant cette série c'est justement les petites histoires parallèles qui pourraient passer inapperçues mais qui finalement forment le coeur de l'ensemble. En gros, c'est à travers une petite enquète que le lecteur découvre les magouilles de hauts vols des politiques... Le fait divers banal qui révèle la partie immergée de l'iceberg... C'est un choix scénaristique tout à fait efficace je trouve.

Excepté qu'il n'y a rien qui révèle quoi que ce soit

La conclusion laisse un peu sur sa fin, non :?:

Je parle de la vraie conclusion de la vraie histoire, hein :siffle:

Personnellement, je pense qu'au fur et à mesure des cycles, approfondir la psychologie des flics est largement suffisante sans que l'on y rajoute des histoires parallèles :!:

Mais bon, attendons d'autres points de vue

de **Petitrond** » 07/04/2004 18:13

Attends, le meurte, c'est une fausse piste
Il n'a rien à voir avec l'histoire et le mobile non plus
Donc on peut s'en passer complètement :siffle:

Comment ça une fausse piste ?
Sur l'aspect policier de l'affaire ce meurtre est bien LA SEULE ENQUETE officielle. Dans le tome précédent nos policiers choment ardument côté enquête !!!

En revanche, l'histoire politico-economique du tome 5 n'est pas élucidé je suis d'accord... Ou tout du moins n'est pas condamnée ! Mais on fini malgré tout par dénouer le fond de l'affaire.

C'est sur que ça laisse sur sa faim (slurp ! ).
Ce qui est dur à digérer c'est que les vrais méchants s'en tirent finalement... Enfin pour le moment.

de **olive** » 08/04/2004 09:41

Merci les gars de tout raconter avant que je ne lise l'album...Ca suffit :mrgreen:

de **manu-l** » 17/04/2004 17:16

Je suis aussi de l'avis que toutes les histoires se tiennent et s'assemblent parfaitement.
J'aime beaucoup ces scénarios ou plusieurs histoires se rejoignent, se téléscopent et se completent.
Je n'oublie pas le mec licencié que l'on découvre au début du premier tome puis qui disparait pour finalement réaparaitre à la fin de l'album. C'est un peu comme un petit encadré à l'album qui rappele qu'il y a beaucoup d'autres scandales à la commision européenne.
Par contre, la morale de l'histoire est assez déprimante...

J'avais autant aimé le premier cycle de quatre tomes et suis impatient de savoir ce qui va suivre...

de **poje** » 17/04/2004 18:44

Quelqu'un a-t-il lu le tome 6? Je l'ai acheté mais j'ai du retard dans mes lectures...

de **manu-l** » 18/04/2004 15:39

Il est très bien mais mieux vaut relire le tome 5 avant pour ne pas être perdu et bien dénouer tous les fils de l'intrigue...

de **Jim** » 19/04/2004 07:43

Beaucoup aimé ce 2ème cycle :ok:

Au contraire de PascalB, j'aime beaucoup cette multiplication d'histoires parallèles, je trouve que ça enrichie le récit.
Ca permet de se poser des questions. d'être surpris...Je préfère de loin un scénario de ce genre aux derniers Largo Winch où dès les 5 premières pages on sait comment ça va finir