L’album "de transition", une spécialité BD ?

[nexus4]

Je m’étonne de la facilité avec laquelle certains (et je me mets dans le lot, pourquoi pas) adoubent un album au scénario moyen avec le qualificatif d’ « Album de transition ». N’est ce pas se voiler la face et faire preuve de trop de tolérance envers une série qu’on aime bien ? Personnellement c’est le seul art narratif ou j’ai vu ca. On n’a jamais vu un film de transition, ou un opéra de transition. Si c’est mauvais, c’est mauvais. Point. Même sur une série télé, ce qui se rapproche le plus des séries BD, on imagine mal un voir Jack Bauer casser la croute peinard pendant une heure à la cantine de la cellule antiterroriste.
- Il était mauvais le dernier épisode de 24h.
- Boarf, c’est un épisode de transition.

C’est d’un bidon comme excuse… La transition n’empêche pas la qualité. Si c’est ce que l’on ressent en fermant l’album c’est que le scénariste a bâclé son travail en terme densité ou d’atmosphère. Ou qu’il s’est loupé. Ils ont tendance à pas mal se louper en BD on dirait.
Ca me fait penser à la reflexion « Apres tout ce n’est que de la BD ». Pas étonnant qu’elle soit traitée comme un art mineur, de la sous culture peu professionnelle.

[Morti]

Pas tout à fait d'accord (mais j'aime bien quand tu crées des sujets... ).

Selon moi l'album de transition ne doit évidemment pas être bâclé mais est parfois neécessaire quand on attaque une grosse saga.
Il faut parfois donner le temps au temps et installer les personnages et les situations pour mieux rebondir par après et nous offrir un final flamboyant.
Disons que sur un cycle de 5 albums, l'album de transition sera plutôt le 3e.
Les deux premiers pour poser l'intrigue, le 3e pour développer certains points qui expliquent les 2 premiers et les 2 derniers pour finir en beauté.
Donc personnellement ça ne me dérange pas d'avoir un album de transition à condition qu'il serve à quelque chose et même s'il ne s'y passe pas grand chose.
Maintenant si c'est juste parce qu'on n'a rien à dire mais qu'il faut faire 5 albums, là je ne cautionne pas bien sûr.

[yodada]

Moi au contraire je suis totalement d'accord, par exemple quand j'ai refermé le dernier album du scorpion c'est ce que je me suis dit, c'est un album de transition, c'était nul, je me suis ennuyée pour être polie Mais ce n'est pas le seul album malheureusement, un autre exemple, Holmes tome 2 ! Moi j'en ai un peu marre de chercher des excuses à des auteurs qui ont du talent mais qui ne l'exploite pas assez et puis ils renferment dans un beau dessin ! J'attends d'être surprise par un scénario ! Et puis autre chose, on attends parfois 2 ans voir plus alors ça fait long pour un album de transition !!!

[Mister_Eko]

Pour ce qui est des séries TV, il y a des épisodes de transition (ou épisodes beaucoup moins bons que les autres si nexus préfère )
Et effectivement je pense que c'est une façon de se voiler la face. La faute à un coup de mou de l'auteur ou à la nécessité de ne pas en faire trop ?

[el lobo loco]

dans mes bras !
Ben oui un album de transition, ça veut dire quoi si ce n'est que le scénariste ne sait pas équilibrer l'intrigue et son développement d'une part et l'action divertissante de l'autre. (divertissante, j'entends qui passionne un tant peu le lecteur, autre que des raisonnement et développements logiques)
L'album de transition, en gros, c'est j'avais prévu 3 tomes, mais mon éditeur qui fait des yeux en forme de dollars, en veut 2 de plus.
Ou alors, j'ai eu un bout d'idée en cours de route et je sais pas comment le faire rentrer dans le bordel.
Bref, pour moi, un scénariste qui produit des albums de transition, c'est ou qu'il est "feignant" sur ce coup là, ou qu'il n'est pas assez doué pour faire autrement...
Parce que je me mets à la place du dessinateur qui doit le dessiner l'album de transition : Si c'est chi*nt à lire, alors à dessiner....

[nexus4]

Pas tout à fait d'accord (mais j'aime bien quand tu crées des sujets... ).

Selon moi l'album de transition ne doit évidemment pas être bâclé mais est parfois neécessaire quand on attaque une grosse saga.
Il faut parfois donner le temps au temps et installer les personnages et les situations pour mieux rebondir par après et nous offrir un final flamboyant.
Disons que sur un cycle de 5 albums, l'album de transition sera plutôt le 3e.
Les deux premiers pour poser l'intrigue, le 3e pour développer certains points qui expliquent les 2 premiers et les 2 derniers pour finir en beauté.
Donc personnellement ça ne me dérange pas d'avoir un album de transition à condition qu'il serve à quelque chose et même s'il ne s'y passe pas grand chose.
Maintenant si c'est juste parce qu'on n'a rien à dire mais qu'il faut faire 5 albums, là je ne cautionne pas bien sûr.

Arf, oui mais si tu prends les grands maitres, au hasard Charlier, tiens.
Tu vois des albums de transition toi, de "Chihuahua Pearl" à "Le bout de la Piste" ? Meme qd ca change radicalement, c'est du lourd. Nez Cassé est un des meilleur Blueberry justement. Par contre, apres sa mort on a droit a un joli album de transition : Arizona Love. Il est pas bon cet album, avouons le, même si Gir se base sur des notes de Charlier.

Pareil pour Valerian. les cycles sont denses. Ah si, "Sur les frontieres" m'a un peu décu. Pourtant il est de bonne qualité. Je crois que c'est moi qui ai été décu du nouveau monde sans Galaxity, donc subjectivement je n'aime pas trop mais objectivement c'est un bon album de transition tout a fait réussi.

Pour répondre a Yodada, j'ai eu la chance de lire les deux albums de "Holmes" d'un coup. Je ne suis pas de ton avis. le T.2 est de tres bonne facture. Je crois qu'on est victime du format court du à l'histoire éditorial de la série et la lenteur de Cecil. Je ne pense pas que le scénario soit en cause.

[Morti]

Arf, oui mais si tu prends les grands maitres, au hasard Charlier, tiens.
Tu vois des albums de transition toi, de "Chihuahua Pearl" à "Le bout de la Piste" ? Meme qd ca change radicalement, c'est du lourd. Nez Cassé est un des meilleur Blueberry justement. Par contre, apres sa mort on a droit a un joli album de transition : Arizona Love. Il est pas bon cet album, avouons le, même si Gir se base sur des notes de Charlier.

Pareil pour Valerian. les cycles sont denses. Ah si, "Sur les frontieres" m'a un peu décu. Pourtant il est de bonne qualité. Je crois que c'est moi qui ai été décu du nouveau monde sans Galaxity, donc subjectivement je n'aime pas trop mais objectivement c'est un bon album de transition tout a fait réussi.

Pour répondre a Yodada, j'ai eu la chance de lire les deux albums de "Holmes" d'un coup. Je ne suis pas de ton avis. le T.2 est de tres bonne facture. Je crois qu'on est victime du format court du à l'histoire éditorial de la série et la lenteur de Cecil. Je ne pense pas que le scénario soit en cause.

Mwais...mais Blueberry est pour moi constitué d'une série de petits cycles donc on n'a pas vraiment la place pour des albums de transition, c'est un peu comme les séries de one shot. Il peut y avoir des cycles plus faibles mais peut-on parler d'albums (ou de cycles) de transistion ?
Moi je parlais de cycles bien définis en 5 ou 6 albums où il faut bien respirer un peu et où donc un album de transition, pour recentrer les chose, peut se justifier.
Maintenant il y a des cycles sans album de transition (Les passagers du vent, Le pouvoir des innocents,...) mais c'est plutôt rare.

[nirfosca]

je trouve que ce sujet est un sujet de transition

[toine74]

Est-ce que les auteurs ont la sensation de faire un album de transition/moyen ? A posteriori, on peut bien juger tel ou tel album moyen ou moins bon mais sur le moment est-ce possible ?

Un autre élément qui nous échappe en tant que lecteur, c'est les prochains albums. Un scénariste sait à peu près ou il va pour les x prochains albums (soit il a déjà construit le tout, soit il a les contrats signés ), l'album de "transition" est vu comme nécessaire pour planter des infos utiles plus loins.

Dans toutes les histoires il y a des haut et des bas, un rythme quoi. Comme el lobo loco plus haut, je pense que certains albums souffrent d'un mauvais équilibre intrigue/action, le rythme de la série se retrouve "cassé", plus-aussi-bien-que-les-autres. Cette situation n'est peut-être pas facile à déceler à la création et encore plus difficile à corriger une fois le dessin entamé à cause des délais éditoriaux (et de la horde de lecteurs qui hurlent à la mort pour savoir quand c'est que la suite arrive ) .

[Raven2b]

La Galère d'Obélix, Astérix et Latraviata et Le ciel lui tombe sur la tête sont des albums de transition avant...
euh...
enfin...
bref...

...Ok, je sors

[Capitaine Haddock]

A rapprocher du concept d'album de transition, celui d'album d'exposition? Il ne se passe pas grand chose dans le dernier tome de l'Epervier, reconnaissons-le, mais on sent les prémisses de l'histoire, avec beaucoup de personnages qui s'installent. En ce sens, cet album ne fait pas la transition entre le cycle 1 et le cycle 2, mais introduit juste le cycle 2 car on ne revoit pas nombre de personnages du 1er cycle...

[cdmdu]

A rapprocher du concept d'album de transition, celui d'album d'exposition? Il ne se passe pas grand chose dans le dernier tome de l'Epervier, reconnaissons-le, mais on sent les prémisses de l'histoire, avec beaucoup de personnages qui s'installent. En ce sens, cet album ne fait pas la transition entre le cycle 1 et le cycle 2, mais introduit juste le cycle 2 car on ne revoit pas nombre de personnages du 1er cycle...

Cela revient donc, je pense, à savoir si le scénariste prépare un album, ou une histoire complète.
Je veux dire que certains arrivent à leur but, comme Charlier, après moult péripéties, chaque album en ayant son lot. L'Epervier me semble plus une fresque qui doit être lue d'un seul tenant, c'est là qu'elle prend toute sa signification.
Un "Adèle" peut presque se lire indépendamment, l'histoire ne semble pas être conçue dès le début pour les 20 années à venir, c'est plus de l'écriture à la "Harry Potter". Thorgal ou Buck Danny sont dans cette catégorie, et j'y mettrai aussi De Cape et de Crocs ou Blacksad, ou Sillage. Mais des albums comme l'Epervier, Holmes, WEST, la Nef des fous, Servitude, ont une écriture plutôt "à la Seigneur des Anneaux": le scénariste à déjà tout son "monde virtuel" créé dans sa tête, et il sait où sa fin le mènera. Le processus d'écriture est constitué d'une lente maturation, plutôt que d'une jetée d'encre sur le papier, tel que ça vient.

[Coldo3895]

On peut avoir aussi des albums qui marquent un tournant dans une série, qui font en quelque sorte "transition", mais qui sont malgré ça de bons albums.

Je pense en particulier au Tome 5 de Lanfeust des Etoiles, La Chevauchée des Bactéries, où Arleston a vraiment changé de ton, avec beaucoup moins d'humour et beaucoup plus de violence. Eh bien je me souviens qu'ici même cet album a été très apprécié.

[zemartinus]

Ah tiens j'ai trouvé l'exemple parfait : le tome 5 de De Capes et De Crocs est clairement un album de transition entre deux époques de la série, et pourtant il est très bon même si il s'y passe moins de choses que dans les autres

et sinon pour le pourquoi il y a des albums de transition dans la BD et pas dans les séries TV? : les séries TV c'est 24 épisodes par an, les scénaristes peuvent donc se permettre d'étaler la transition sur plusieurs épisodes sans que le spectateur ne s'en rende forcément compte.

enfin bon de toutes façons à part l'exemple que j'ai cité plus haut, aucun "album de transition" ne me vient en tête, vous avez des exemples?

[elodan]

je trouve que ce sujet est un sujet de transition

excellent!!

[ced]

L'album de transition pour ma part reste assez indispensable, et je m'explique : pour moi c'est un moyen de reprendre son souffle. Dans une histoire sur plusieurs albums, il est difficile a mon avis de tenir le lecteur en haleine tout du long, de faire monter le suspence ou l'action toujours plus haut. On est obligé de passer par des phases de "redescente" afin de pouvoir rebondir et poursuivre. Ce qui n'excuse pas pour autant les "mauvais" albums non plus.

Bon je vous l'accorde, entre deux albums on a le temps de reprendre son souffle en lisant autre chose, mon point de vue ne passe que si on enchaine la lecture des albums. Mais quand l'auteur écrit son hitoire, avant de la découper en albums, est ce qu'il pense aux pauvres lecteurs qui vont dormir un an (en moyenne) entre deux chapitres, ou est ce qu'il continu son écriture comme pour un roman ou on a juste a tourner la page ?

La encore, quelle solution les auteurs doivent ils privilégier ? Je pense qu'on trouvera des partisants des deux, donc comment choisir la bonne ?

Pour moi la vraie question serai plus : la transition est nécessaire, mais comment l'exploitée correctement ?

Edit : après relecture, je suis assez d'accord avec cdmdu. Cette notion de transition dépend de ce que l'auteur compte faire de l'histoire, si il sait ou il va ou non.

[Madus]

Je vois deux sens derrière cet "album de transition".

Le premier, comme l'a expliqué Nexus, est l'excuse de sortir un mauvais album. Cela peut-être dû à un coup de mou de l'auteur ou une mauvaise appréciation du rythme mais souvent, cela revient à dire qu'on s'est fait avoir en tant que lecteur. Vous avez cité quelques exemples, je rajouterai la Geste des chevaliers dragons, qui à mon sens, est une série de transition. Le mystère étant : entre quoi et quoi ?

Le second est le réel besoin de ralentir le rythme au risque de déstabiliser le lectorat. Pour une série d'action, si effectivement le 3e tome sur les 5 prévus ne recèle que des dialogues et pas d'action, les acheteurs des 2 premiers tomes peuvent se sentir floués alors même que l'album amorcera un superbe final pour la suite. Et justement, il y a bien des fois des épisodes de transition dans les séries. Simplement, si on se fait toute la série en quelques jours on ne s'en souvient plus mais à voir les épisodes un par un, quelquefois on est sacrément déçu par le peu de choses qui se passent dans certains.

Au final, je ne pense pas que la transition soit exclusive à la BD, en revanche, je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est un genre où il y en a beaucoup et que quand il ne s'agit que d'une excuse pour sortir un mauvais album, on pourrai tout aussi bien dire "c'est tout pourri".
D'ailleurs, à ce sujet, je trouve que pas mal de lecteurs donnent des avis très positifs à des albums qui sont franchement moyens et que ce phénomène tend à se manifester dès que l'auteur est présent sur le forum.

[LaurentV]

Au final, je ne pense pas que la transition soit exclusive à la BD, en revanche, je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est un genre où il y en a beaucoup

C'est surtout que ça se voit en raison du découpage en albums courts de mêmes longueurs (46 planches) d'un cycle, c'est à dire de ce qui est en fait un seul récit.
Si la BD fonctionnait comme le roman, avec un nombre de pages variable selon la longueur du récit, on aurait un chapitre de transition et on n'y prêterait guère attention, voire on trouverait ça normal.

[nexus4]

A rapprocher du concept d'album de transition, celui d'album d'exposition

Un album d'exposition que je trouve assez réussi, contrairement à pas mal d'autres lecteurs, c'est D. Ayrolles prend le temps de poser son univers mais on ne s'ennuit jamais. C'est pas super trépidant (bien que ca castagne gentilment sur la fin) mais les scene s'enchainent à bon rythme, elles racontent toutes quelque chose et chacune amene sa pierre à un édifice qui au final est bien stable. La maison est construite, on a hâte de savoir ce qui va se passer dedans dans les tomes à venir.

[zemartinus]

je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est un genre où il y en a beaucoup et que quand il ne s'agit que d'une excuse pour sortir un mauvais album, on pourrai tout aussi bien dire "c'est tout pourri".

mouais enfin je pense pas qu'en entamant un album le scénariste se dise "j'ai pa trop d'idée, je sens que mon prochain album va être pourri alors j'vais dire que ce sera un album de transition". Les auteurs n'ont en général pas conscience de faire un mauvais album, et penser qu'ils feraient des albums de transition pour justifier la médiocrité me semble un peu farfelu

D'ailleurs, à ce sujet, je trouve que pas mal de lecteurs donnent des avis très positifs à des albums qui sont franchement moyens et que ce phénomène tend à se manifester dès que l'auteur est présent sur le forum.

là je te rejoins, j'ai également cette impression lorsque les auteurs sont présents sur le forum