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Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede zemartinus » 08/06/2025 16:18

Hier j'ai lu mon premier album de Zig et Puce, et je suis très surpris de voir qu'il n'y a AUCUN sujet consacré à ce monument de la bande dessinée franco-belge sur le forum ??



Parce que Alain Saint-Ogan est quand même le précurseur de la BD européenne moderne, sans texte explicatif sous les cases, avec utilisation systématique de bulles pour faire parler ses personnages, le pionnier du style Ligne clair, avec une narration enlevé et très efficace, surtout pour l'époque (la série a débuté en 1925)... et puis il est quand même la principale influence d'un certain Hergé !

Bref en vérité, même en sachant tout cela, je ne m'attendais pas à grand chose en lisant ce Zig et Puce (trop daté, croyais-je), et j'ai été très agréablement surpris, parce que c'est vraiment très bon, des aventures drôles et légères mais tout à fait prenantes, avec en arrière-plan quelque chose d'assez prolétarien, beaucoup plus cru et réel que ce qu'a fait la BD franco-belge après-guerre à mon sens, bien qu'il s'agisse d'une BD pour enfant.

Quelques exemples :
on voit des lavandières dépenaillées sur leur bateau-lavoir de fortune, de misérables cireurs de chaussure grecs d'une dizaine d'années, une smala de gamins noirs afro-américains en haillons, des ouvriers new-yorkais plus vrais que nature, un bandit corse qui menace de "brûler la cervelle" de son antagoniste, un méchant qui menace Zig et Puce avec un fusil de chasse et leur dit très exactement : "n'essayez pas de couper l'amarre ou je vous tue comme des chiens ! faut pas plaisanter avec moi !", des gangsters purs et durs avec cicatrices et traces de syphilis sur le visage, de petits bandits de 12-13 ans qui arrachent les colliers en or des bourgeoise, etc etc.

Toute cette facette de l'album n'est pas du tout centrale, disons que c'est un décor récurrent, mais ça m'a surpris, ces éléments si réellement bruts derrière le style enfantin et naïf de Saint-Ogan, et surtout en rupture assez net avec ce qui se fera plus tard, notamment chez son disciple Hergé, beaucoup plus lisse et policé.



Bref, tout ça pour dire : y'a-t-il quelques amateurs éclairés par ici ? ou Zig et Puce est définitivement tombé aux oubliettes ?
je suis velu, j'ai bu, et j'ai vingt culs

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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede BDphile et fier » 08/06/2025 17:39

J'ai lu un album il y a quelques temps.
J'en garde un bon souvenir quoique lointain.
Plus je connais l'espèce humaine, plus j'aime mon chat.

Quand je vois les fachos à qui je ne plais pas, ça ne me dérange pas !
C'est l'inverse qui me poserait problème !

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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede lusabets » 08/06/2025 20:51

Bonsoir

En passant, il me semble que lors des premiers prix d'Angoulême BD, il y avait les "Alfred"
( c'était le nom du pingouin, compagnon de Zig et Puce ).

Je ne sais même pas pourquoi ces "Alfred" ont disparus ?
Y-a-t-il une raison précise (droits d'auteur ou autre chose) ?
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede Remember » 08/06/2025 21:57

mes premiers zig et puce ont été ceux de la reprise par Greg... sans doute plus accessibles.

j'ai lu assez rapidement après quelques Saint-Ogan mais je préférais les Greg (j'ai lu tous ça gamin vers la fin des années 80/début des années 90)
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede John Nemo » 09/06/2025 04:32

lusabets a écrit:Bonsoir

En passant, il me semble que lors des premiers prix d'Angoulême BD, il y avait les "Alfred"

Je ne sais même pas pourquoi ces "Alfred" ont disparus ?
Y-a-t-il une raison précise (droits d'auteur ou autre chose) ?

Alain Saint-Ogan avait cédé Zig et Puce (et Alfred) à Greg.
En 1988, Grenoble a voulu monter un festival de BD pour concurrencer celui d'Angoulême, et Greg, détenteur des droits sur Alfred, a enlevé à Angoulême l'autorisation de pouvoir l'utiliser, et l'a transféré à Grenoble.
Après, je ne sais pas comment ça a évolué ; vu ce que c'est devenu, je ne m'y intéressais plus...

Sinon, il existe une histoire de Saint-Ogan assez géniale, 'Le rayon mystérieux', de la SF traitée à sa manière, qui vaut le détour. ;)
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede bone » 09/06/2025 08:46

Merci pour ce rappel sur les Alfred et Angoulême :ok:
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede Murakami » 09/06/2025 08:54

Pour ma part, je n'ai presque pas lu Zig et Puce. Le dernier album que j'ai lu est celui sorti cette année aux éditions Regards et je dois dire que j'ai été énormément surpris par la qualité de cette BD qui, je trouve, n'a pas si vieilli que ça.
Mes unboxings de BD sur Youtube :
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... b_h1ui-ojT
Et retrouvez aussi une chronique de mes achats BD sur ma page Instagram : @murakami1967
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede Vainsy » 09/06/2025 09:14

Je ne connaissais pas non plus l'anecdote des Alfred d'Angoulême. Mauvais choix de Greg ! Et coup de bol pour Trondheim et son fauve.
J'aime beaucoup le trait de Saint Ogan, particulièrement des années 35/50 (ensuite il devient peu à peu plus anguleux, ce que je trouve moins élégant - mais c'est très subjectif). Le chouette travail de Glénat sur l'édition intégrale de sa production sur Zig et Puce a permis de constater combien le feuilleton s'est réalisé au fil de l'eau, sans plan de carrière et avec de multiples transformations, coupes, récupérations... entre les publications en presse et l'éventuelle parution en album. Mais c'est vrai que ça part un peu dans tous les sens, sans vraiment penser "album". On sent que le lecteur doit constamment avoir envie de lire la suite, pas de temps mort !
Je rejoins John Nemo sur "le rayon mystérieux", lu jadis en médiathèque et malheureusement difficilement trouvable aujourd'hui ; j'en garde un très bon souvenir. Il me semble que le scénario était plutôt bien construit, pour le coup.
Sylvain ou Michel, comme vous voudrez
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede lusabets » 09/06/2025 09:44

Bonjour

Merci John Nemo pour le rappel à propos de la disparition des "Alfred".
Comme quoi, le forum BDGest sert à éclairer nos lanternes en évitant la recherche systématique sur Ouiki et Cie.

À notre époque, le grand public a pratiquement oublié qui étaient Zig et Puce (et Alfred) malgré la reprise par Greg.
(sauf évidemment ceux qui s'intéressent à la BD).
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede toine74 » 09/06/2025 15:01

John Nemo a écrit:...
Alain Saint-Ogan avait cédé Zig et Puce (et Alfred) à Greg.


Greg avait en fait racheté les droits de Zig et Puce en 1963 à un Alain Saint-Ogan tombé dans l'oubli et dans la gêne. Le geste de Greg était double, aider un artiste dans le besoin (Saint-Ogan payait le prix de ne pas avoir su adapter son style avec l'évolution de la société + il traînait une sale réputation due à son comportement pendant la guerre*) et animer une série adorée pendant sa jeunesse. La reprise de Greg était sympa, mais n'a pas vraiment réussi à remettre ces héros pionniers sur le devant de la scène. Merci à Glénat d'avoir proposé une très belle intégrale au tournant du millénaire.

* attention, il n'a pas collaboré activement, il a cependant bien profité pendant que le pays souffrait. Il est dans la zone grise comme certains artistes (Trenet, Arletty, etc.).
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede arsen33 » 09/06/2025 17:27

toine74 a écrit:
John Nemo a écrit:...
Alain Saint-Ogan avait cédé Zig et Puce (et Alfred) à Greg.


Greg avait en fait racheté les droits de Zig et Puce en 1963 à un Alain Saint-Ogan tombé dans l'oubli et dans la gêne. Le geste de Greg était double, aider un artiste dans le besoin (Saint-Ogan payait le prix de ne pas avoir su adapter son style avec l'évolution de la société + il traînait une sale réputation due à son comportement pendant la guerre*) et animer une série adorée pendant sa jeunesse. La reprise de Greg était sympa, mais n'a pas vraiment réussi à remettre ces héros pionniers sur le devant de la scène. Merci à Glénat d'avoir proposé une très belle intégrale au tournant du millénaire.

* attention, il n'a pas collaboré activement, il a cependant bien profité pendant que le pays souffrait. Il est dans la zone grise comme certains artistes (Trenet, Arletty, etc.).


Il a notamment fait quelques dessins à la gloire de Pétain (comme d'autres)... Mais ce qui est plus gênant sont les dessins antisémites d'avant guerre dans Le Coup de Patte.
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede toine74 » 09/06/2025 18:26

Oui, comme Hergé, le monde dans lequel frayait socialement Saint-Ogan n'était pas le plus progressiste. Était-ce par opportunité, conviction ou le hasard (éducation, rencontre, etc.) ? :?
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede zourbi le grec » 10/06/2025 13:40

toine74 a écrit:Oui, comme Hergé, le monde dans lequel frayait socialement Saint-Ogan n'était pas le plus progressiste. Était-ce par opportunité, conviction ou le hasard (éducation, rencontre, etc.) ? :?

Il n'a pas eu de petit héros à houpette pour le sauver à la libération ;)

Zig et Puce de Greg sont un excellent souvenir de jeunesse mais je connais très mal l'original
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Re: Zig et Puce de Alain Saint-Ogan

Messagede Anthonybd » 10/06/2025 16:09

Si Saint-Ogan est tombé dans l'oubli, c'est aussi parce que sa série était déjà très datée au moment de sa reprise par Greg dans les années 60. :|
Alors en 2025 !!! :fant2:


Est-ce que la plupart des BDgistes savent déjà faire la différence entre Zig et Puce (Alfred, on sait que c'est le pingouin :-D ) ? :? :-D
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