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USA : Trump la mort

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Qui va rentrer dans le bureau ovale ?

Harris, et elle gagne le vote populaire
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Trump, et il gagne le vote populaire
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Trump, mais il perd le vote populaire
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Nombre total de votes : 32

Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede ubr84 » 18/09/2020 15:05

Message précédent :
Le Complot a écrit:
RosbOOm a écrit:50 jours c'est long, là c'est du 60/40 pour Biden selon les bookmakers, suffit d'un pépin de santé ou d'un débat qui tourne mal pour se taper 4 ans de Trump supplémentaire :?

En 2016, Clinton avait obtenu 3 millions de votes de plus pour finalement perdre, tout risque de se jouer en Floride...

Eeeh oui, comme je le dis, il leur faudrait passer à un suffrage direct, mais bon, les Républicains font le forcing pour que ça n'arrive jamais, car ils perdraient l'élection en permanence.


Pas forcément, mode de vote différent = votes différents.

Dans un état très marqué politiquement les gens vont peu voter pour leur champion : il a déjà gagné.
On ne peut pas analyser un scrutin à la lumière d'un mode de scrutin différent.

Ca changerai aussi la manière de faire campagne, les lieux de gros meetings par exemple !

Je ne sais pas si des études sérieuses ont été faites sur le sujet, mais ça me semble très complexe d'anticiper les votes suite à un changement des règles.

On ne joue pas de la même manière si les règles du jeu changent !

En France par exemple on ne votera pas de la même manière à un scrutin avec de la proportionnelle.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 18/09/2020 15:09

avant d'en arriver au vote direct, il leur suffirait de re repartir le nombre de rgand electeurs, qui n'ont plus été ajusté depuis je ne sis quand.
du coup le poids des états très peu peuplé est aberrant.
un graphique de 2010 (donc ca en s'est pas arrangé en 10 ans)
Image
Le poids d'un vote dans la Wyoming vaut 4 votes de Califormie
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Le Complot » 18/09/2020 15:15

ubr84 a écrit:
Le Complot a écrit:
RosbOOm a écrit:50 jours c'est long, là c'est du 60/40 pour Biden selon les bookmakers, suffit d'un pépin de santé ou d'un débat qui tourne mal pour se taper 4 ans de Trump supplémentaire :?

En 2016, Clinton avait obtenu 3 millions de votes de plus pour finalement perdre, tout risque de se jouer en Floride...

Eeeh oui, comme je le dis, il leur faudrait passer à un suffrage direct, mais bon, les Républicains font le forcing pour que ça n'arrive jamais, car ils perdraient l'élection en permanence.


Pas forcément, mode de vote différent = votes différents.

Dans un état très marqué politiquement les gens vont peu voter pour leur champion : il a déjà gagné.
On ne peut pas analyser un scrutin à la lumière d'un mode de scrutin différent.

Ca changerai aussi la manière de faire campagne, les lieux de gros meetings par exemple !

Je ne sais pas si des études sérieuses ont été faites sur le sujet, mais ça me semble très complexe d'anticiper les votes suite à un changement des règles.

On ne joue pas de la même manière si les règles du jeu changent !

En France par exemple on ne votera pas de la même manière à un scrutin avec de la proportionnelle.


Tu oublies que c'est un bipartisme, et qu'en général les gens qui votent Républicain ne sont pas prêts de changer. C'est bleu ou rouge. Et ça, ça fait une sacrée différence d'avec une élection à la française.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 18/09/2020 15:24

Franchement, quand je vois les démocrates rappeler à tout bout de champ qu'il faut aller voter, je ne suis pas sûr qu'il ait un si grand fauteuil que ça Biden.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Le Complot » 18/09/2020 15:25

Brian Addav a écrit:Franchement, quand je vois les démocrates rappeler à tout bout de champ qu'il faut aller voter, je ne suis pas sûr qu'il ait un si grand fauteuil que ça Biden.

Voilà, comme on se prépare à une décennie de m*rde, je vois bien Trump réélu. :fant2:
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 18/09/2020 15:37

Brian Addav a écrit:Franchement, quand je vois les démocrates rappeler à tout bout de champ qu'il faut aller voter, je ne suis pas sûr qu'il ait un si grand fauteuil que ça Biden.


ce matin à la radio il était question des grandes manoeuvres entreprises par les Républicains pour saper le vote adverse, en attaquant le système postal pour saborder le vote par correspondance (et donc minimiser le vote des états densément peuplés pro-Biden), ou pour ensuite pouvoir justifier des recours en annulation ou recomptage, et également en utilisant des leviers judiciaires dans tous les swing states avec des recours devant les tribunaux pour exclure du droit de vote des catégories ciblées sous divers prétextes, par exemple tous ceux ayant une dette envers le système judiciaire américain.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 18/09/2020 15:43

Brian Addav a écrit:Franchement, quand je vois les démocrates rappeler à tout bout de champ qu'il faut aller voter, je ne suis pas sûr qu'il ait un si grand fauteuil que ça Biden.

la dernière fois ils ont dit pendant des mois que Trump était un abruti et qu'ils allaient gagner à 98% de chance, c'est un peu leur 2002 à eux, sauf que le problème c'est que leur élection se fait en un tour.
je pense que maintenant ils ne prennent plus de risques et préfèrent rabâcher qu'il faut aller voter.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede toine74 » 18/09/2020 15:49

Anianka a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:Franchement, quand je vois les démocrates rappeler à tout bout de champ qu'il faut aller voter, je ne suis pas sûr qu'il ait un si grand fauteuil que ça Biden.


ce matin à la radio il était question des grandes manoeuvres entreprises par les Républicains pour saper le vote adverse, en attaquant le système postal pour saborder le vote par correspondance (et donc minimiser le vote des états densément peuplés pro-Biden), ou pour ensuite pouvoir justifier des recours en annulation ou recomptage, et également en utilisant des leviers judiciaires dans tous les swing states avec des recours devant les tribunaux pour exclure du droit de vote des catégories ciblées sous divers prétextes, par exemple tous ceux ayant une dette envers le système judiciaire américain.


la dernière fois ils ont dit pendant des mois que Trump était un abruti et qu'ils allaient gagner à 98% de chance, c'est un peu leur 2002 à eux, sauf que le problème c'est que leur élection se fait en un tour.
je pense que maintenant ils ne prennent plus de risques et préfèrent rabâcher qu'il faut aller voter.


Oui, c'est relié, pour que tout se passe bien (juridiquement et dans les rues), il faut une victoire nette et sans discussion. Donc râbachage et appel général sur l'importance d'aller voter.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede nexus4 » 18/09/2020 15:54

il vous reste deux mois pour lire ou relire DMZ. :D

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede fanche » 18/09/2020 15:56

Avant l'adaptation en live tu veux dire?
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 18/09/2020 16:40

Non mais les bookmakers on s'en fout. Regardez le modèle se Fivethirtyeight (Biden est passé de 70 à 77% en quelques jours...) les marges dans les swing states, comparez avec 2016... il n'y a pas trop de quoi être inquiet. Rien n'est impossible vu le contexte mais on exagère très clairement les chances de Trump, sans doute pour se rattraper de ne pas l'avoir vu venir en 2016.
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Re: Primaires US : Trump chez les éléphants

Messagede Le Complot » 18/09/2020 17:08

Le Complot a écrit:Trump président, c'est comme si Palin avait été élue... Ca va être marrant le monde, tiens.

25 février 2016. :D

Le Complot a écrit:Je pense qu'il va passer depuis le début mais j'espère pas... [:bdgest]

4 mai 2016 :D

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede RosbOOm » 18/09/2020 21:01

Mister_Eko a écrit:Non mais les bookmakers on s'en fout. Regardez le modèle se Fivethirtyeight (...)

Les côtes des gros bookmakers sont bien plus proches de la réalité, c'est leur métier et leur survie en dépende (contrairement à Nate Silver qui avait prédit une large victoire de Clinton et qui est toujours là).
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Mister_Eko » 18/09/2020 22:19

RosbOOm a écrit:
Mister_Eko a écrit:Non mais les bookmakers on s'en fout. Regardez le modèle se Fivethirtyeight (...)

Les côtes des gros bookmakers sont bien plus proches de la réalité, c'est leur métier et leur survie en dépende (contrairement à Nate Silver qui avait prédit une large victoire de Clinton et qui est toujours là).
Non il avait prédit une chance sur 3 à Trump de gagner c'était pas si mal. Et Trump gagne grâce à un alignement des planètes assez fabuleux. Les bookmakers ils disent n'importe quoi, tu regardes sur les grands événements sportifs, les élections et le nom de futur Pape, c'est le grand n'importe quoi à chaque fois.
Franchement regarde tous les états où Trump doit refaire un très gros retard sans en perdre un seul pour conserver sa présidence... il va même probablement perdre l'Arizona et le Texas risque d'être serré...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede nexus4 » 19/09/2020 02:52

MAIKEUSÉKON :lol: :lol: :lol:

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Frannck » 19/09/2020 05:15

https://www.lemonde.fr/disparitions/art ... _3382.html

Rassurez-moi, son remplacement ne peut-être effectué avant les élections ?
------------------------------------------------------------------------------
Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Justto » 19/09/2020 10:50

Frannck a écrit:https://www.lemonde.fr/disparitions/article/2020/09/19/ruth-bader-ginsburg-juge-a-la-cour-supreme-des-etats-unis-est-morte-a-l-age-de-87-ans_6052805_3382.html

Rassurez-moi, son remplacement ne peut-être effectué avant les élections ?


En tout cas il me semble qu'à la fin du 2e mandat d'Obama la même situation s'était présentée et le Congrès dominé par les Républicains avait refusé la nomination d'un nouveau juge par Obama.. A voir si ils tiennent le même raisonnement aujourd'hui, mais j'en doute.. :roll: :D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede nexus4 » 19/09/2020 11:37

Le boss des républicain a déjà dit qu'ils soutiendraient les propositions de Trump, comme toujours avisées.
Vous vous souvenez du copain qu'il avait essayé de placer et qui s'est fait défoncer lors de son audition ? Epique. :lol:

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede logan1973 » 19/09/2020 14:50

Je sais pas ce que ça vaut d'un point de vue juridique mais visiblement RBG a inséré dans son testament la demande que son remplacement ne puisse se faire qu'après la prise de fonctions du président élu en Novembre.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 19/09/2020 15:03

logan1973 a écrit:Je sais pas ce que ça vaut d'un point de vue juridique mais visiblement RBG a inséré dans son testament la demande que son remplacement ne puisse se faire qu'après la prise de fonctions du président élu en Novembre.


ça vaut pas forcément grand chose mais ça peut donner le temps nécessaire pour tenir jusqu'en janvier s'il faut instruire le dossier devant l'une ou l'autre instance juridique.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede LEAUTAUD » 19/09/2020 15:18

Bien goûteuses tes deux vidéos, nexus ! :fant2:
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