USA : It's for Biden

[toine74]

Message précédent :
Le discours de Trump au CPAC était quand même surréaliste

[Brian Addav]

Il est encore vivant ?

Zut, moi qui croyais qu'il allait être enterré, impeaché, emprisonné, rejetté, oublié, tournezlapagé... c'est fou ça.

[toine74]

Oui bon, là c'est chez lui au CPAC... Il y a des sondages chez les Républicains qui montrent que sa popularité et en train de s'effriter tranquillement. Il faudra attendre après ses multiples procès et ses petits problèmes financiers pour y voir plus clair.

Pour l'instant, il ressasse son rôle. A un moment, il faudra bien qu'il propose quelque chose d'autres que vous êtes formidables et moi aussi.

[Brian Addav]

Pour l'instant, il ressasse son rôle. A un moment, il faudra bien qu'il propose quelque chose d'autres que vous êtes formidables et moi aussi.

Donc t'as pas compris qu'il proposait justement autre chose, et que c'est pour ça qu'il n'est pas un épiphénomène ?

[corbulon]

OK donc là on a un type qui veut nous expliquer la vie mais ne sait pas compter jusqu'à... un !

"The problem with congress explained in one graph"...

Figure avec huit camemberts. Les mots tout ça quoi.

[Charlus]

Pour l'instant, il ressasse son rôle. A un moment, il faudra bien qu'il propose quelque chose d'autres que vous êtes formidables et moi aussi.

Donc t'as pas compris qu'il proposait justement autre chose, et que c'est pour ça qu'il n'est pas un épiphénomène ?

C'est pas incompatible avec le fait que lui soit grillé.

[dod]

Et donc on peut conclure ces "camembert" que les femmes noires et moins aisées ne votent pas ou mal ....

Et ce malgré les campagnes de Michelle , Barak ,associations en tous genres , tous les chanteurs et actrices possibles et imaginables....

De 2 choses l'une , ou bien elles n'en ont rien à carrer et la situation ne le leur déconvient pas plus que ça ...

Où les "porteurs " de message manquent singulièrement de crédibilités.... perso je penche pour la 2ème....

[Olaf Le Bou]

Et donc on peut conclure ces "camembert" que les femmes noires et moins aisées ne votent pas ou mal ....

Et ce malgré les campagnes de Michelle , Barak ,associations en tous genres , tous les chanteurs et actrices possibles et imaginables....

De 2 choses l'une , ou bien elles n'en ont rien à carrer et la situation ne le leur déconvient pas plus que ça ...

Où les "porteurs " de message manquent singulièrement de crédibilités.... perso je penche pour la 2ème....

on peut aussi imaginer que là-bas comme chez nous (voire plus que chez nous vu le coût d'une campagne aux US) l'offre politique est limitée par tout un tas de biais (rien que la proportion de millionnaires doit expliquer une majorité des graphes suivants) et que les candidats étant déjà à la base non représentatifs de la population, il y a peu de chance que le vote des uns et des autres puisse corriger cet état de fait.

[goneinsane]

Et donc voilà le maire de New York, Andrew Cuomo, dont les conférences de presse au début de cette épidémie à la con, étaient juste captivantes ( limpides, pas de chichis, voilà ce que l'on sait, ce que l'on va faire etc.; exemple à suivre pour Castex, Véran, Salomon et toute la clique), pris dans des mensonges sur les morts du Covid et des cas de harcèlement sexuel... C'est juste affligeant. De là à dire "tous les mêmes!", ben y'a qu'un pas.

[dod]

Et donc on peut conclure ces "camembert" que les femmes noires et moins aisées ne votent pas ou mal ....

Et ce malgré les campagnes de Michelle , Barak ,associations en tous genres , tous les chanteurs et actrices possibles et imaginables....

De 2 choses l'une , ou bien elles n'en ont rien à carrer et la situation ne le leur déconvient pas plus que ça ...

Où les "porteurs " de message manquent singulièrement de crédibilités.... perso je penche pour la 2ème....

on peut aussi imaginer que là-bas comme chez nous (voire plus que chez nous vu le coût d'une campagne aux US) l'offre politique est limitée par tout un tas de biais (rien que la proportion de millionnaires doit expliquer une majorité des graphes suivants) et que les candidats étant déjà à la base non représentatifs de la population, il y a peu de chance que le vote des uns et des autres puisse corriger cet état de fait.

Un peu "déresponsabilisante" cette hypothèse non ?

[Olaf Le Bou]

je sais pas, faudrait voir l'écart de représentativité entre les candidats et les élus pour savoir si les votants accentuent cette non-représentativité en privilégiant les candidats de l'establishment ou bien si le jeu est faussé à la base.

[rahoul]

Si les Suisses & les Belges viennent parler camemberts dans le topic US, maintenant...

[toine74]

[dod]

Si les Suisses & les Belges viennent parler camemberts dans le topic US, maintenant...

[corbulon]

Si les Suisses & les Belges viennent parler camemberts dans le topic US, maintenant...

C’est grâce au Trivial Pursuit.

[corbulon]

je sais pas, faudrait voir l'écart de représentativité entre les candidats et les élus pour savoir si les votants accentuent cette non-représentativité en privilégiant les candidats de l'establishment ou bien si le jeu est faussé à la base.

Pour ça il suffit de lire le livre de Julia Cagé, le Prix de la Démocratie. Qui démontre que oui le jeu ne peut qu’être faussé dans un pays où un dollar=une voix avec des dépenses électorales pas vraiment plafonnées et surtout un financement public rendu non-concurrentiel par des décisions de la Cours Suprême. Pour ne pas parler évidemment des états américains, contrôlés par le parti républicain qui font tout pour empêcher les minorités de voter. Néanmoins des initiatives intéressantes pour contrer cette situation ont commencé à voir le jour à Détroit (là j’ai un doute sur la ville).

De plus on rappellera que si la Géorgie a permis la victoire de la présidentielle à Biden et celle des démocrates au Sénat c’est notamment grâce aux efforts de Stacey Abrams, une afro-américaine donc.

Enfin le problème de la représentativité, elle n’est pas propre aux USA, on le retrouve dans n’importe quelle démocratie occidentale. Genre à l’Assemblée nationale Française, la classe ouvrière n’est absolument pas représentée comme elle devrait .

[fanche]

Si les Suisses & les Belges viennent parler camemberts dans le topic US, maintenant...

Déjà que certains belges s'immiscent dans le sujet "Robotisation, IA, le Prométhée moderne" via la spécialité de leur progéniture, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

[corbulon]

En fait, c’est Seattle, pas Detroit, qui teste cette nouvelle méthode pour éviter que les financements privées finissent par rendre la démocratie, une coquille vide :

https://www.vox.com/2018/11/5/17058970/seattle-democracy-vouchers

[ET]

"The problem with congress explained in one graph"...

"graph" totalement foireux sur un des camemberts ...

[dod]

Enfin le problème de la représentativité, elle n’est pas propre aux USA, on le retrouve dans n’importe quelle démocratie occidentale. Genre à l’Assemblée nationale Française, la classe ouvrière n’est absolument pas représentée comme elle devrait .

L'ont-elles jamais été "représentatives" ces assemblées ? Combien de décisions ont-elles été prises au "nom d'un peuple" bien peu présent dans l'hémicycle


Cela dit est-il possible de faire autrement ? la gestion des affaires publiques est devenue tellement complexe (singulièrement en Belgique ) qu'il faut vraimeent être un "professionnel" avec une sacrée base technique sinon tu laisses direct les collaborateurs de cabinet gérer le bouzin....

Du coup tu es obligé de recourir à la représentation élective et là c'est le "plus petit dénominateur commun" d'un groupe qui passe

C'est peut-être un peu différent en Suisse car vous avez le système de "votation" ce qui permet de "court-circuiter" un peu ce biais.

Pour ça il suffit de lire le livre de Julia Cagé, le Prix de la Démocratie. Qui démontre que oui le jeu ne peut qu’être faussé dans un pays où un dollar=une voix avec des dépenses électorales pas vraiment plafonnées et surtout un financement public rendu non-concurrentiel par des décisions de la Cours Suprême.

je n'ai pas lu ce livre mais d'autres livres et études existaient déjà au temps de mes études il y a 30 ans ...le constat était déjà fait et déjà depuis 30 ans mais cela n'explique pas le désintérêt de ces minorités ni le fait que , presque rien n'ait changé depuis lors...d'autant plus aujourd'hui avec les moyens de communication et de diffusion qui ne sont plus du tout les mêmes
de plus les choses ont évolué: l'accès des Noirs américains à l'éducation a connu «d'immenses progrès». Ils sont ainsi désormais 86% à avoir été au collège, contre 38% en 1963, et 20% à occuper les bancs de l'université contre 5% un demi-siècle auparavant même si il reste pas mal de boulot .

Et c'est encore plus vrai en Europe :

Biden est loin d'être le candidat ayant le moins dépensé .

De plus on rappellera que si la Géorgie a permis la victoire de la présidentielle à Biden et celle des démocrates au Sénat c’est notamment grâce aux efforts de Stacey Abrams, une afro-américaine donc

Exactement c'est un bel exemple voilà un état hyper républicain qui bascule et ça parce qu'il y a eu un travail de mobilisation et de motivation ...c'est donc possible ...

quand tu vois que Biden est élu avec 67 % de participation .... 67% ! et c'est un record ....

[dod]

Déjà que certains belges s'immiscent dans le sujet "Robotisation, IA, le Prométhée moderne" via la spécialité de leur progéniture, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

je vois bien que t'es en manque de news toi ... patience ... tu en auras d'ici la fin de ce mois