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Tournoi des Méchants ou des faux méchants ????

Régulièrement des tournois autour des héros de BD sont organisés

Tournoi des Méchants ou des faux méchants ????

Messagede ar sparfel » 18/02/2004 18:33

Je suis perplexe et vous fais partager ma perplexité :
C'est bien le tournoi des méchants, là nous sommes tous d'accord.
Finira premier, Le Méchant parmi tous les méchants, là encore nous sommes tous d'accord.
Ce que je trouve bizarre, c'est le résultat de certains duels et de voir que par méconnaissance d'un des participants au duel les votes vont pour l'autre, alors qu'il n'est pas vraiment méchant (Joe Dalton ou Gargamel ...).
Je sais c'est le jeu, mais bon quand même. :?
De plus certains posteurs ont de très bonnes explications sur les différents acteurs d'un duel et des argumentaires très intéressants, alors avant de voter, faites un peu le tour. :mrgreen: :mrgreen:
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Messagede REgi » 18/02/2004 20:38

...alors qu'il n'est pas vraiment méchant (Joe Dalton ou Gargamel ...).


Bin, je trouve que ce sont de vrai méchants justement. :?
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Tournoi des Méchants ou des faux méchants ????

Messagede byr » 19/02/2004 07:22

Je me permets de pousser la réflexion de mon partenaire.

Il faut se baser du point de vue de la série à mon avis. Lorsqu'on est un schtroumpf, Gargamel représente la quintessence du Méchant : c'est comme le croquemitaine ou l'ogre pour un gamin (à une autre époque...), le personnage qui te menace quotidiennement, qui représente ton anéantissement, bref, celui que tu ne souhaiterais pas rencontrer au coin de la rue ou de la maison schtroumpf (je sais elles ont pas de coin ... ;) ).

Pour Joe Dalton, c'est l'un des méchants de la série Lucky Luke, mais on ne peut pas dire que cela effraie Luke : il court après pratiquement en rigolant et sait déjà qu'il possède un excellent atout avec la bêtise des frères Dalton. Cela en fait un méchant bien moins dangereux.

Idem pour les Rapetou; leur bêtise congénitale n'a pas l'air de vraiment effrayer Picsou, contrairement à Miss Tick contre qui Picsou a dû développer plus de finesse pour récupérer son Sou fêtiche.

Pour conclure, je dirai que la catégorie "Bête et Méchant" parait forcément moins dangereuse que "Méchant" tout court.

Et si je veux être à contre-courant de ce Tournoi, j'ajouterai que le Tueur n'est pas un Méchant dans la série éponyme (d'ailleurs je ne comprends pas ce qu'il fait dans ce Tournoi ??? :shock: ), et que comparé au Grand Khan, sa victoire est une absurdité qui me dépasse un peu ...

Mais ce n'est qu'un jeu ;) :ok:
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Messagede ar sparfel » 19/02/2004 09:34

Je me permets de pousser la réflexion de mon partenaire.

Tant que tu ne me pousses pas :fant2: :fant2:

Mais ce n'est qu'un jeu ;) :ok:

Ta réflextion est intéressante et bien argumentée :ok:
Et puis comme tu le dis, ce n'est qu'un jeu ;)
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Messagede Marion N » 19/02/2004 11:00

Grand débat, Ar Sparfel et l'argumentation de Byr est solide :ok: .
Il faut voir le méchant dans son milieu ambiant (la BD dans laquelle il apparaît), je suis bien d'accord là-dessus. On remarque aussi une nette tendance à préférer des personnages "bêtes et méchants", c'est à dire des méchants qui sont ridicules et ne brillent pas franchement par leur ruse ou leurs exploits (méfaits serait plus adéquat en l'occurence) : exemples typiques Joe Dalton, les Rapetou ou Gargamel. Pourquoi ? sans doute parce qu'ils font moins peur que les vrais méchants rusés, méphytiques, diaboliques, génocidaires, parricides ou que sais-je encore...
Autre constat, on voit rarement les méchants gagner, même lorsqu'ils ne sont ni bêtes ni ridicules : cf. Olrik ou Thanos ou Mendoza ou Ulla ou Kriss de Valnor (etc). Ils peuvent réussir un moment, mais souvent les héros finissent par avoir raison d'eux. Encore une fois, on a besoin de se rassurer (en particulier par rapport à la réalité).
Combien y a-t-il de héros (au sens où la série est totalement tournée vers eux, selon eux, de leur point de vue) méchants (foncièrement méchants, j'entends) dans la BD?
Le méchant apparaît plus souvent comme un faire-valoir de la grandeur du ou des héros ; s'il n'était pas là, le héros ne ferait pas grand chose et s'ennuierait à mourir (bon j'exagère un peu).
Franchement, y en a-t-il beaucoupparmi vous qui aimerait vraiment que les méchants soient toujours vainqueurs et finissent par détruire la planète ?? je ne pense pas. Si on vote plus pour des perso bêtes et méchants, c'est bien parce qu'on n'aimerait pas se retrouver face à un vrai méchant, un vai tueur!
Je me trompe?

Ce n'est qu'un jeu,nous verrons bien qui sera choisi pour le poste de méchant des méchants !! :D
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Messagede olive » 19/02/2004 11:09

Farpaitement, et vous en avez encore des km de l'ethnologie du méchant :mrgreen:
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Tournoi des Méchants ou des faux méchants ????

Messagede chewbamike » 19/02/2004 12:41

Comme je l'ai déjà dit, si c'est un tournoi méchant, ce sont les perdants qui doivent passer au second tour. :mrgreen:
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Messagede NiKo » 19/02/2004 12:45

Juste reflexion Ar et Byr :ok:
Moi aussi il y a des duels dont le resultat me navre, ceci dit:

- le post de selection des mechants a ete ouvert pdt des mois et des mois
pour au final peu de participation ou d'interet (je dis pas ca pour vous, c general
comme remarque) alors voila cette selection est le reflet de ceux qui l'ont
alimente et je les en remercie :respet:

Pour rappel on avait 82 noms, on en a vire 18...

- Autre remarque qui va dans votre sens: le fait d'avoir specialiser le tournoi
ne change rien: on vote pour celui qu'on connait ou celui dont on aprecie la serie
(cf les rapetous, zantafio ou anthracite :roll: ) sans vraiement chercher a
repondre a la question :arrow:
Cubik a raison en finale on aura Mr Choc et Zantafio ... ou Gargamel

Bon maintenant c pas tjs facile d'etre objectif et surtout on n'a pas a l'etre
sinon pas besoin de faire le tournoi c Mara la plus mechante tout le monde le sais :mrgreen:

Et surtout c mon 3000eme post :mrgreen:
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Messagede byr » 19/02/2004 15:51

- Autre remarque qui va dans votre sens: le fait d'avoir specialiser le tournoi ne change rien: on vote pour celui qu'on connait ou celui dont on aprecie la serie (cf les rapetous, zantafio ou anthracite :roll: ) sans vraiement chercher a repondre a la question :arrow:

Bon maintenant c pas tjs facile d'etre objectif


C'est justement dans ce tournoi où les méchants sont moins connus que les héros qu'il aurait été plus "facile" de répondre objectivement ! Je dois connaitre un tout petit peu plus de la moitié des méchants du premier tour et j'apprécie donc énormément que quelqu'un me présente les méchants en lice.
Ensuite je me fais mon idée.

Tout ce que je peux suggérer, c'est que ceux qui sont convaincus de la méchanceté de leur champion annoncent ses faits d'armes et pourquoi il est plus pourri que son adversaire.

C'est bien simple, je n'ai pas voté lorsque je ne connaissais pas et que personne ne donnait un CV minimum des adversaires.

Et surtout c mon 3000eme post :mrgreen:

Une boule jaune ! Une boule jaune ! Ben oukelson les bouboules ?? :mrgreen:
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Messagede Syd » 20/02/2004 16:44

Pour moi j'entends "méchant" dans le sens du mot anglais "bad guy".
Mais on peut se baser sur la définition suivante: le méchant, c'est celui qui s'oppose au gentil.

La manière dont il s'y oppose peut être drôle à souhait (Gargamel, Zorglub), ou vraiment diabolique (Jack l'éventreur, Prosit Luckner, etc.) Le méchant représente généralement le mal, ou du moins, un obstacle souvent violent, à l'"ordre" établi ou défendu par les gentils.

Le méchant est souvent porteur de défauts qui sont les antithèse des qualités du gentil: mégalomane/humble, fier/modeste, impulsif/réfléchi, cruel/miséricordieux, pragmatique/idéaliste, couard/valeureux, paresseux/énergique, rancunier/indulgent, trompeur/sincère, égoïste/généreux, arbitraire/juste, méfiant/confiant et surtout: perdant/gagnant.
Lorsqu'il ne les représente pas tous, le méchant possède généralement quelques-uns de ces traits de personnalité que les gentils, souvent suivis des lecteurs, trouvent innacceptables.

Le méchant est aussi souvent nuisible à l'intégrité morale physique des gentils. C'est d'abord un combat pour eux-même que mènent gentils et méchants. Les gentils doivent arrêter le méchant dans ses mauvaises intentions, ses ambitions diaboliques, destructrices, etc. Ainsi, les gentils deviennent obstacle du méchant (99 fois sur 100, les gentils remportent cette lutte).

Les méchants, c'est les pas-beaux, les vilains, les salauds, les fumiers, les ordures, etc. propres à chaque série.
Et quand je vote, je ne vote pas pour celui que j'estime le plus méchant mais pour celui que je préfère.(C'est pour ça qu'un Zorglub l'emporterait sur un Kriss de Valnor.)

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Messagede Pouffy » 20/02/2004 16:56

Ce tournoi est une mystification, un fantasme d'adolescents attardés, une bouffonnerie de bas étages... d'ailleurs c'est une parodie de tournoi. D'ailleurs je n'y suis même pas...

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Messagede mizar » 20/02/2004 17:12

Ce tournoi est une mystification, un fantasme d'adolescents attardés, une bouffonnerie de bas étages... d'ailleurs c'est une parodie de tournoi. D'ailleurs je n'y suis même pas...

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C'est méchant de dire ça :fant2: :fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede NiKo » 23/02/2004 09:04

Ce tournoi est une mystification, un fantasme d'adolescents attardés, une bouffonnerie de bas étages... d'ailleurs c'est une parodie de tournoi. D'ailleurs je n'y suis même pas...

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Boz :!: :siffle:
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Messagede Morti » 23/02/2004 09:52

Et les frères Dobbs éliminés, c'est du mou de veau peut-être ???

Des immondes spécimens de l'espère humaine, rien à sauver, vraiment pourris jusqu'à la moêlle et on les vire au premier tour. :roll:
J'ai l'impression qu'il y en a certains qui devraient relire leurs classiques...y'a pas plus méchant que les frères Dobbs... :( :(
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Messagede chewbamike » 23/02/2004 11:44

Et que le Général Satan :grrr:
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Messagede xof 24 » 23/02/2004 17:14

Arf moi je proteste certains ont essayé de me faire taire car ici le méchant c'est moi et je suis de retour et celà va saigner dur...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
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Messagede NiKo » 03/03/2004 11:47

Selon vous, ya encore du faux méchant en lice ou reste t il que les crevures?
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Messagede chewbamike » 03/03/2004 12:27

Iznogoud, but isznomean either
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Messagede Lyagor » 03/03/2004 20:45

Mendoza... :roll:
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Messagede olive » 04/03/2004 10:50

Mendoza... :roll:


Meuh non puisqu'on te dit qu'il est très méchant avec le lapin. Si c'est pas une crevure :mrgreen:
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