Savage Dragon

[mallrat]

Joie, Bonheur ! C'est en octobre que nous vous proposerons de reprendre les aventures de Savage Dragon. L'univers crée par Erik Larsen est riche, fun et ses influences nombreuses, Jérôme Wicky, spécialiste es Dragon, s'occupe de la traduction, il proposera également un dossier afin de se remettre dans le
bain et de rentrer sereinement dans cette série ancrée dans l'actualité.
Savage Dragon compte actuellement 260 numéros. Nous avons opté pour un point d'entrée idéal. Malcom (le fils) prend le relais du père. Ce premier album regroupera les numéros 193 à 198 et s'intitulera "Un nouveau Départ", nous enchainerons assez rapidement sur les numéros suivants. Les premiers numéros de Savage Dragon sont parus chez Semic puis un volume aux éditions Delcourt, c'est un monument enfin de retour en France ! Voir moins

FB des editions Black and White

[Papy Boingtone]

A la fois une bonne nouvelle et une mauvaise...
Pourquoi ne pas avoir publié la série depuis le début ? Vraiment dommage...
Ma question n'est pas agressive, c'est juste une interrogation de ma part. Cette série n'a jamais trouvé son public en France, je croise tout de même les doigts pour que cette initiative donne aux lecteurs l'envie de la découvrir depuis son origine.

[christophe6788]

Quelqu'un a posé la même question sur facebook :

Pourquoi ne pas démarrer depuis le #1 ?

Voici la réponse de l'éditeur :

c'est une série qui tiens compte de l'actualité, elle parait tous les mois, comme il y a 260 épisodes on en a pour des années sans pouvoir se rapprocher de la parution US. De plus pas sur que les films d'impression des premiers soit en top niveau. Par contre rien n'exclu de revenir en arrière pour traiter de la période du père, comme le font les américains avec les omnibus N&B

[Papy Boingtone]

Mouais... Réponse pourrie... Désolé de dire ça.
Je ne vois pas le problème avec le fait que cette série tienne compte de l'actu. ce n'est pas la seule !!!

[Tireg]

Ouais, ils reproduisent la même erreur que beaucoup... Je pense notamment à Delcourt quand ils ont publié Sandman dans le désordre, HiComics qui a commencé les Tortues Ninjas à l'équivalent du tome 5 VO (et ont ensuite publié un très gros tome 0 pour rattraper), mais il doit y avoir d'autres exemples.

Cela dit, leur argument de dire que ça prendrait des années pour rattraper le retard est valable, dans la mesure où Savage Dragon a quasiment la même longévité que Spawn, et on voit que les intégrales Delcourt mettent beaucoup de temps à combler le vide.

[pabelbaba]

Mais du coup on aura pas le cross-over Savage Dragon/Tortues Ninja.

[mallrat]

Je pense aussi qu une des raison qui avait été avancée (pas par l editeur) de l echec de la relance de Delcourt était qu on était sur des episodes deja publiés en VF ..
Apres on peut se dire aussi que ce sont des oldies (même si pour moi les 90's ne le sont pas) et qu on part avec quelque chose de plus moderne.

Contrairement a vous quel que soit la raison, on peut quand même se dire que jusque là Dragon a été un echec chez semic puis Delcourt.. et que ca vaut le coup de tenter de partir sur un autre point d entrée (et celui-là semble parfait), essayer d avoir du succés puis publier les anciens numeros ensuite

A un moment quand une série a du mal à prendre, il faut tenter..

et ceux qui sont intéressés par Dragon en VF ne devrait pas trop faire la fine bouche car a force il n y aura plus vraiment de nouvelles chances avec une série qui a tant d inédits en VF.

Ouais, ils reproduisent la même erreur que beaucoup... Je pense notamment à Delcourt quand ils ont publié Sandman dans le désordre, HiComics qui a commencé les Tortues Ninjas à l'équivalent du tome 5 VO (et ont ensuite publié un très gros tome 0 pour rattraper), mais il doit y avoir d'autres exemples.

Cela dit, leur argument de dire que ça prendrait des années pour rattraper le retard est valable, dans la mesure où Savage Dragon a quasiment la même longévité que Spawn, et on voit que les intégrales Delcourt mettent beaucoup de temps à combler le vide.

Je pense que panini a fait pareil avec sandman (en reprenant derriere Delcout qui n a arrété qu en perdant les droits)
Urban a fait pareil avec toutes les séries Vertigoi..
Hi Comics ne continuent pas TMNT?

J ai pas l impression d erreurs..
J ai plus l impression que les exemples d editeurs reprenant au début avec des episodes déjà publiés plus ou moins recemment sont plus nombreux a etre des echecs (avec un arret de la série).

Le but est de publier entierement la série... pas de reprendre a chaque fois à zéro.
En général on parle de séries qui ont eu plsueiusr editeurs et plusieurs echecs pour diverses raisons et donc une base de ecteurs iteressés mais ayant déjà les episodes...
Surement que les gens qui aiment une bibli unie quitte a racheter les BD 56 fos ne sont pas les plus nombreux..

[Tireg]

A un moment quand une série a du mal à prendre, il faut tenter..

Ou bien lâcher l'affaire ?

Ouais, ils reproduisent la même erreur que beaucoup... Je pense notamment à Delcourt quand ils ont publié Sandman dans le désordre, HiComics qui a commencé les Tortues Ninjas à l'équivalent du tome 5 VO (et ont ensuite publié un très gros tome 0 pour rattraper), mais il doit y avoir d'autres exemples.

Cela dit, leur argument de dire que ça prendrait des années pour rattraper le retard est valable, dans la mesure où Savage Dragon a quasiment la même longévité que Spawn, et on voit que les intégrales Delcourt mettent beaucoup de temps à combler le vide.

Je pense que panini a fait pareil avec sandman (en reprenant derriere Delcout qui n a arrété qu en perdant les droits)
Urban a fait pareil avec toutes les séries Vertigoi..
Hi Comics ne continuent pas TMNT?

J ai pas l impression d erreurs..
J ai plus l impression que les exemples d editeurs reprenant au début avec des episodes déjà publiés plus ou moins recemment sont plus nombreux a etre des echecs (avec un arret de la série).

Le but est de publier entierement la série... pas de reprendre a chaque fois à zéro.
En général on parle de séries qui ont eu plsueiusr editeurs et plusieurs echecs pour diverses raisons et donc une base de ecteurs iteressés mais ayant déjà les episodes...
Surement que les gens qui aiment une bibli unie quitte a racheter les BD 56 fos ne sont pas les plus nombreux..

Sauf que ce n'est pas tout à fait la même démarche pour Panini qui reprend la suite de Delcourt (donc en comblant les vides, ce qui est tout à leur honneur) ou pour Urban qui continue DMZ, Fables ou Scalped après Panini.

Pour HiComics, je comprends leur envie de satisfaire les lecteurs de la précédente édition, tout en offrant un bon point d'entrée pour des nouveaux lecteurs, mais ils ont eu beaucoup de mal à installer la série, je crois que ce n'est que tout récemment qu'ils arrivent à une sorte d'équilibre, et on arrive au tome 14 ! D'une série qui a tout de même une bonne notoriété chez nous qui plus est.

Pour Sandman, j'ai l'impression d'entendre beaucoup plus parler de la série avec l'édition Urban qu'avec les débuts d'édition par Delcourt. Mais sans doute est-ce dû à la force de frappe marketing de Media Participations (quoique... Delcourt est également puissant sur ce terrain) ?

Savage Dragon ne bénéficie pas de la promo dessin animé pour les trentenaires ou quadragénaires, et films pour les plus jeunes, ni d'une aura culturelle forte.

Et tu es le premier à dire qu'il faut se jeter dans le bain, qu'il y a de multiples points d'entrée, etc... ce pour quoi je te rejoins, mais j'ai le sentiment qu'il y a encore une écrasante majorité de gens qui veulent commencer au début, et pas au numéro 193 VO (sur 260 actuellement qui plus est) !

Je suis donc très dubitatif... Mais l'avenir me donnera peut-être tort !

[mallrat]

Je dis pas que que c est gagné mais juste que ca me semble logique aprés l essai de Delcourt.

Pour Sandman: je en sais pas.
Si j en crois la base de donnée.. Delcourt l a pas eu longtemps.
Ils ont sorti le T4 direct puiss ont revenus en arrière et n ont pu passer au 5 qui semble être une parution de Panini.
Le truc c est qu ils ont au départ zappé le 3.. Alors perso, ce tome est un de mes favoris.. mais c est aussi un ensemble de one shot qui auront un pay off que plus tard.
Donc ils decident de passer au 4 qui est un arc "normal" mais de pas reprendre au départ les tomes du Temeraire.

Ce qui m avait agacé c etait l editeur (Delcourt? Panini?) qui nous vendait une série dont les tomes pouvaient se lire indépendamment ce qui est faut globalement.. seuls les collection de one shot doivent se lire en gros avant l arc Kindly Ones.. mais bon le reste a quand même un lien..


Pour moi Media participation a une grosse force de frappe commerciale.
J aime me balader dans les librairies et il ya une partie des librairies litteraire ou snob ou bobo qui n avaient jamais eu de comics avant Urban. Certaines même ont maintenant La mort de Superman ou Knightfall ce qui me fait rire car c est globalement tout ce qu ils ne peuvent pas blairer dans les comics (et au fond des comics assez moyen si on est pas un féru de Superman, batman ou de l univers DC)
Il y a même des librairies un peu ecolo qui ont laissé passé Massive ou autres mais ont un max de Urban.
Ca me parait pas une question au niveau du choix des librairies mais plus soit de la politique commerciale de Media participation, soit de la qualité ou du nombre (ou les 2) du groupe... Il y a soit une force de persuasion soit economique..
Apres je critique pas car ca fait aussi venir le comics dans les librairies qui n en avaient pas.. Car petit a petit ces librairies regardent aussi chez les autres editeurs..
Mais ca part d Urban et je pense pas que ce soit du au boulot d Urban en tant que tel au départ (car ca commence dés le départ donc sans avoir de recul).. (attention je dis pas que Urban ne bosse pas bie et tout .. je dis juste que au départ ca e parait plus lié au groupe et sa force de frappe .. au début)


On peut aussi lacher l affaire, oui
Je suis pas fan de Dragon, k ai retenté avec Delcourt et pas été convaincu donc je pense pas me lancer..
Apres si la série a des fans je préfère qu elle soit publiée.

[Tireg]

Oui oui, je trouve ça aussi très bien que ce soit publié s'il y a un public pour ça.
Pour ma part, c'est une série dont la longévité n'a jamais cessé de m'intriguer et qui ne m'attire que par pure curiosité, du fait justement de sa longévité, mais qui sinon me laisse totalement froid.

[yannzeman]

On peut aussi lacher l affaire, oui
Je suis pas fan de Dragon, k ai retenté avec Delcourt et pas été convaincu donc je pense pas me lancer..
Apres si la série a des fans je préfère qu elle soit publiée.

Oui oui, je trouve ça aussi très bien que ce soit publié s'il y a un public pour ça.
Pour ma part, c'est une série dont la longévité n'a jamais cessé de m'intriguer et qui ne m'attire que par pure curiosité, du fait justement de sa longévité, mais qui sinon me laisse totalement froid.

Idem.

Quand ça a été créé, chez Image, c'était tout nouveau, tout beau, et un des rares de cet éditeur a paraitre sur une base régulière (avec Spawn). Alors je les achetais/lisais.

Mais j'ai rapidement laché l'affaire, parce que le dessin n'était pas mon truc, trop baclé.

Depuis, je n'y suis jamais revenu.

cette longévité m'étonne !

[jb18v]

J'ai découvert par hasard, puisque le personnage est dans je ne sais plus quel tome de Spawn justement, mais ça m'a plus ennuyé qu'autre chose qu'on vienne ajouter un personnage externe à la série qui m'intéresse

J'ignorais sa longévité aussi. Si ça trouve son public et que l'éditeur s'y retrouve, c'est tout le mal que je leur souhaite

[mallrat]

Savage Dragon de retour ! Voici la couverture officielle du 1er album, la variante cover sera dévoilée lors de la sortie officielle en février. Ce 1er volume fait 152 pages et reprend les épisodes US 193 à 198, Il s'intitule "Un nouveau Départ" c'est un point d'entrée idéal comme on dit habituellement
Nous avons envie de mettre en place un courrier des lecteurs à l'instar de la version comics mensuel US.
Pour participer à l'aventure Savage Dragon en français c'est ici :
Savage.Dragon@editions-blackandwhite.com

[Papy Boingtone]

Je reste déçu que la série ne soit pas repris au numéro un...
Mais ce n'est pas une réflexion méchante, je précise

[Le Complot]

Ouais, ils reproduisent la même erreur que beaucoup... Je pense notamment à Delcourt quand ils ont publié Sandman dans le désordre, HiComics qui a commencé les Tortues Ninjas à l'équivalent du tome 5 VO (et ont ensuite publié un très gros tome 0 pour rattraper), mais il doit y avoir d'autres exemples.

Cela dit, leur argument de dire que ça prendrait des années pour rattraper le retard est valable, dans la mesure où Savage Dragon a quasiment la même longévité que Spawn, et on voit que les intégrales Delcourt mettent beaucoup de temps à combler le vide.

Mettaient...
Tout est dispo.

[Ouistiti44]

Quelqu'un a reçu le tome 2 ?

[acdcsatriani]

Quelqu'un a reçu le tome 2 ?

yes, j'ai commandé directement sur le site de Black and White, le jour de la prévente (et j'ai pris la version coquine) je l'ai reçu de mémoire le 15 Mai.

[Ouistiti44]

Moi zaussi mais pas eu à ce jour. Un colis est arrivé aujourd'hui ça doit être ça. Merci !

Edit : oui c'était bien ça !

[The Got]

Encore un troisième tome vraiment cool à lire. C'est bourrin, drôle et il y a du cul. Du comics pop corn totalement assumé. En plus il y a un moment choc que je n'avais pas du tout vu venir. Et c'est
Les personnages sont attachants surtout Angel et Maxine est totalement fofolle.
Larsen distille aussi quelques références pop et casse avec lucidité quelques travers de chez Marvel.
Dans ce tome 3 il y a l'apparition de la série Ant avec deux numéros écrits et dessinés par Larsen. C'est une création qu'il a racheté à Mario Gully. Tout est expliqué dans ce volume.
La première série Ant est traduite chez l'éditeur Reflexions.

Sinon, une bonne nouvelle pour les fans du Dragon père, Black & White devrait sortir sous peu le premier volume d'Ultimate Collection consacré à Savage Dragon.

[acdcsatriani]

Content que la série perdure. En revanche il faut parler du prix. Je sais que B&W n'augmente pas le tarif par plaisir, mais le tome 3 fait clairement du mal à la série !

tome 1 = 20 euros (152 pages), le tome 2 = 24 euros (176 pages) et le tome 3 = 35 euros (208 page)

Tirage faible, cout de la matière première, etc, ect ... Le lecteur trinque.
On a de la chance d'avoir cette série en France, mais j'ai peur pour sa pérennité si chaque tome augmentent de façon conséquente. C'est simple je n'ai tout simplement pas encore acheter le tome 3 et je pense peut être attendre de le trouver en occasion un jour :/