Mettre des vrais marques et produits dans une BD ?

de **gareturu** » 01/04/2015 14:27

Bonjour,
fan depuis toujours de BD, je réalise (enfin) mon premier roman graphique (sorti prévu en mars 2016/Yil édition).
J'y dépeint notre société dans un style comique / SF et je veux y mettre les marques et les produits qui entourent notre mode de vie tel que Nike, coca, Facebook, Samsung etc... J'aimerais savoir si quelqu'un à une petite idée juridique sur le sujet. Ais-je le droit ? Quels risques je prends ?

de **nerghal** » 01/04/2015 15:24

Tant que tu ne dénigres pas publiquement une marque (porter atteinte à l'image de marque, qui z'appellent ça) je pense que t'as le droit de les citer. Au contraire, ça leur fait de la pub à moindres frais.

de **Baltimore** » 01/04/2015 15:31

Je ne suis pas du tout calé sur le sujet, mais Jen Harder n'avait-il pas eu ce type de problème dans son chef d'oeuvre "Alpha Beta direction" ?
Je crois qu'il avait dessiné de nombreuses marques sans permission et avait eu des soucis.

Je cite quelques passages sur le topic en question :

"Et, pour finir, c'est cette dernière qui m'a évoqué la raison de cette rareté et de ce retrait du commerce, je cite:
"le problème de l'indisponibilité ne vient pas d'un manque de stock mais d'un problème juridique! les ayants droits des oeuvres utilisés réclament des indemnités!"

"D'après ce que j'ai compris l'éditeur va devoir payé tous les ayant-droits (utilisation de nombreuses images sans permission, type coca etc...), la bd n'étant pas du rentabilité folle, et le travail sur chaque album étant plutot long, ça parait mort."

alpha-beta-gamma-jens-harder-ed-de-l-an-2-t17513-120.html
On en parle page 7/8 environ.

de **irae** » 01/04/2015 15:51

IL faudrait poser la question à Roberto Ricci qui à couvert de marques de produits Ishrat Dans Urban.

Sinon bravo pour ta première sortie

de **gareturu** » 01/04/2015 17:34

Merci à tous pour vos réponses, je vais continuer à me renseigner car je tiens à mon scénario ! Liberté d'expression !!!!!
Si vous voulez savoir de quoi il en retourne le projet de base est sur mon portfolio behance :
http://bit.ly/S9Mtq5

p7 copier.jpg

1.jpg

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de **gareturu** » 02/04/2015 07:55

C'est quand même fou que dans notre cher pays, la liberté d'expression ne s'applique pas lorsque l'on touche au capitalisme.
J'ai commencé à demander les autorisations auprès des marques concernées, Je viens de recevoir un mail (automatique) de Nike qui n'accorde aucun droit de représenter ses produits et son logo (Coca beaucoup plus sympa réfléchie).
S'ils croient que je vais lâcher l'affaire aussi facilement c'est qu'ils ne me connaissent pas, mon éditeur me laissant l'entière liberté de contenu, je me renseigne auprès de ma soeur avocate qui va faire des recherches sur le sujet...
Affaire à suivre

de **gareturu** » 02/04/2015 08:03

irae a écrit:IL faudrait poser la question à Roberto Ricci qui à couvert de marques de produits Ishrat Dans Urban.

Sinon bravo pour ta première sortie

Je viens de recevoir la réponse de Luc Brunschwig voici ce qu'il dit :
"si tu ne fais pas une critique ouverte de la marque en question dans ton histoire, je crois que tu leur fais gratuitement de la pub, donc, peu de risque qu'ils te le reprochent"

de **ulys** » 02/04/2015 08:05

Change de marque alors. Nike c'est nul de toute façon.

de **gareturu** » 02/04/2015 08:21

ulys a écrit:Change de marque alors. Nike c'est nul de toute façon.

Oui, c'est ce que je ferais si j'y suis contraint. En attendant, Nike est le plus représentatif (question vestimentaire) du mode de vie des jeunes dans nos quartiers, je penses.

de **Marielle31** » 02/04/2015 10:12

Pour en avoir causé avec un avocat spécialisé dans le droit d'auteur, légalement, tu n'as pas le droit. S'ils ont envie de te faire chier, dénigrement ou pas, ils peuvent te faire un procès.
Bien sûr, il y a des auteurs qui le font, ça passe, mais c'est illégal, faut juste le savoir. Après, je peux pas vraiment développer, j'ai pas trop les compétences...

de **Thierry_2** » 02/04/2015 10:23

Baltimore a écrit:Je ne suis pas du tout calé sur le sujet, mais Jen Harder n'avait-il pas eu ce type de problème dans son chef d'oeuvre "Alpha Beta direction" ?
Je crois qu'il avait dessiné de nombreuses marques sans permission et avait eu des soucis.

Je cite quelques passages sur le topic en question :

"Et, pour finir, c'est cette dernière qui m'a évoqué la raison de cette rareté et de ce retrait du commerce, je cite:
"le problème de l'indisponibilité ne vient pas d'un manque de stock mais d'un problème juridique! les ayants droits des oeuvres utilisés réclament des indemnités!"

"D'après ce que j'ai compris l'éditeur va devoir payé tous les ayant-droits (utilisation de nombreuses images sans permission, type coca etc...), la bd n'étant pas du rentabilité folle, et le travail sur chaque album étant plutot long, ça parait mort."

alpha-beta-gamma-jens-harder-ed-de-l-an-2-t17513-120.html
On en parle page 7/8 environ.

il me semblait que dans ce cas, il s'agissait surtout du fait qu'Harder s'était beaucoup inspiré du travail d'un illustrateur concernant la préhistoire, emprunts assumés et pleinement admis par Harder mais que les ayant-droits de l'illustrateur n'avaient pas apprécié.

Un cas connu, ce fut cet album

qui fut pilonné après une plainte de Guerlain pour utilisation abusive de sa marque. Il me semble que dans le jugement, il était fait mention de l'association illicite entre Guerlain et "un produit aussi vulgaire qu'une bande dessinée", mais c'était il y a longtemps

Il me semble que F. Peeters avait hésiter à appeler le premier tome de Koma
Addidas, pas comme les baskets mais avait renoncé devant le risque d'attirer les avocats d'Adidas
Par contre, Bilal n'a pas hésiter d'appeler le héros du sommeil du monstre "Nike", en référence directe aux chaussures.

Cela dit, je crois qu'on court moins de risque à glisser Nike ou Coca qu'une référence trop directe à Tintin :-D

de **gareturu** » 02/04/2015 11:39

Ok, merci pour toutes ces réponses.
Il est quand même bizarre qu'aucuns éditeurs intéressés par mon projet n'est tilté sur le sujet,
Peut-être aurais-je des réponses sur des forums liés au droit (s'ils existent),
je continu donc à chercher des réponses à mes questions.

de **vincecarter** » 02/04/2015 13:16

Tu peux aussi faire des parodies de marques. Je pense que juridiquement ça passe et ça peut avoir plus d'impact sur le lecteur. (je me marre toujours à la vue des survets "Adadas" de Monsieur Mégot dans le petit Spirou).

Les exemples de logo de marque dans une BD que j'ai en tête c'est le Coca Cola à l'envers dans Z comme Zorglub, dans le Grand Mort le personnage va au Mc Do. Sinon c'est assez rare j'ai l'impression.

Par contre un dessinateur peut dessiner des centaines de voitures et autres batiments d'architectes mais ne risque pas de problème...bizarre non?

de **gareturu** » 02/04/2015 13:24

vincecarter a écrit:Tu peux aussi faire des parodies de marques. Je pense que juridiquement ça passe et ça peut avoir plus d'impact sur le lecteur. (je me marre toujours à la vue des survets "Adadas" de Monsieur Mégot dans le petit Spirou).

Les exemples de logo de marque dans une BD que j'ai en tête c'est le Coca Cola à l'envers dans Z comme Zorglub, dans le Grand Mort le personnage va au Mc Do. Sinon c'est assez rare j'ai l'impression.

Par contre un dessinateur peut dessiner des centaines de voitures et autres batiments d'architectes mais ne risque pas de problème...bizarre non?

oui, je penses que je vais faire ça pour les marques récalcitrante car selon un juriste sans autorisation, c'est risqué.

de **geep** » 02/04/2015 14:32

Deux ou trois trucs en vrac (et sans doute hors sujet) comme ils me viennent.
As-tu remarqué un truc tout con? Les produits qui s'adressent directement aux jeunes tels que Nike, Adidas, Reebock, Rip curl etc... se débrouillent pour mettre leur nom, leur logo ou les deux sur leurs produits ce qui fait qu'étant reconnaissables de loin, celui qui les porte qui sert de panneau publicitaire gratos et mieux encore, c'est lui qui paie pour leur faire de la pub. Idem pour certains produits dérivés genre Coca (cahiers, trousses, cartables...) Donc, la pub gratuite, comme argument, c'est plutôt léger.
Si tu ne peux pas appeler ça Nike, appelle-le Nuke, c'est quasiment pareil, ça sonne moderne (nucléaire, atomique), les lecteurs cursifs ou nuls en orthographe ne verront pas la différence et si tu trouve le moyen de dessiner un logo proche de l'original, mais suffisamment original pour n'être pas trop proche, tu as tout bon.
Ne me remercie pas, je fais ça par pur humanisme et je ne te demanderai rien pour le service.

de **gareturu** » 02/04/2015 14:57

Oui, tout le monde me dit ça. Je vais donc m'amuser à caricaturer les marques qui nous entourent, ce qui peut être encore plus drôle que l'utilisation de vraies marques.
En plus au lieu de leur faire de la pub gratis, je vais pouvoir être très critique vis à vis d'elle, voir même les déglinguer.