Macronistan VIII - Top Gun : Maverick

[Anianka]

Message précédent :

Sur la guerre anti woke, elle est plus là car ça tourne désormais régulièrement au ridicule

Non, il y a aujourd'hui un agenda politique au sein de la droite qui a mis la guerre culturelle anti-woke à son programme. On retrouve cela dans de nombreux pays. C'est assumé comme tel et c'est visible aussi chez nous en Belgique avec le coup de barre conservateur et populiste du MR de Georges-Louis Bouchez.

Mouais le complot mondial j'y crois moyen. Moi je vois surtout une idée à la con qui a fait long feu (enfin pas pour tout le monde, ça a permis de gagner des césars et des oscars facilement) Mais bon, on en a déjà parlé, tu sais ce que j'en pense

ca me rassure de savoir qu'il n'y a pas de milliardaires qui achètent tous les médias (et les politiques) pour pousser les partis d'extreme droite, moins parce qu'iols sont racistes que parce qu'ils savent bieq ue ceux ci sont facilement achetable (et achetés) afin de nen pas toucher à leur privilèges (voir les augmenter)
et donc que le plus gros problème ce sont donc les woke

[fanche]

Toujours sur Paris, la discrimination sur le logement se fait sur des critères de garantie financière, plus que des critères de faciès.

Bon alors là dessus j'ai un coup de lorgnette involontaire. Madame est proprio d'un appart dans l'immeuble et l'agence nous propose systématiquement des africains (nord sud ouest ce que tu veux) avec des bons revenus ou des familles blindées derrière. Quand j'ai fait remarqué à l'agente immobilière en rigolant qu'on ne prenait qu'eux elle m'a déclaré que nous étions les seuls dans leur clients à les accepter. Voilà voilà, j'en sais pas plus mais bon.

[Olaf Le Bou]

Ca me fait penser il y a quelques semaines avec un ami d'origine marocaine.

- Nann, ça va, quand je me fais contrôler ça se passe bien.
- Je ne me suis jamais fait contrôler.
- ... Ah oui quand même !

En fait je cherche vraiment, je crois qu'on ne m'a jamais demandé mes papiers (ni les papiers du véhicule, je suis passager professionnel).

même âge que toi, jamais été contrôlé de ma vie.
par contre, chaque fois que j'ai eu un pote vu se faire refouler à l'entrée d'une boite, fouiller au stade, etc, c'était un black. Quand mon fiston et son pote marocain créchait en B'n'B sur Paris, si c'est Adel qui faisait la démarche, pas de place, si dans la foulée Pierre s'y collait, miracle, c'était libre.
alors les études sociologiques, je sais pas, mais concrètement dans la vie de tous les jours, y'a pas l'ombre d'une hésitation pour moi pour reconnaitre une discrimination massive. Et encore, je parle de personnes intégrées bien propres sur elles et tout, pas du tout des épouvantails à mémères caricaturés sur les chaines d'infos.

dans le boulot, ça commence à bouger un peu, mais avec 20 ou 30 ans de retard sur les anglais.

[euh... si vous le dites]

Sur la guerre anti woke, elle est plus là car ça tourne désormais régulièrement au ridicule

Non, il y a aujourd'hui un agenda politique au sein de la droite qui a mis la guerre culturelle anti-woke à son programme. On retrouve cela dans de nombreux pays. C'est assumé comme tel et c'est visible aussi chez nous en Belgique avec le coup de barre conservateur et populiste du MR de Georges-Louis Bouchez.

Mouais le complot mondial j'y crois moyen. Moi je vois surtout une idée à la con qui a fait long feu (enfin pas pour tout le monde, ça a permis de gagner des césars et des oscars facilement) Mais bon, on en a déjà parlé, tu sais ce que j'en pense

Je ne parle pas de complot mondial.
Je vois juste une tendance commune à de nombreux pays, où une droite populiste conservatrice (politique, médiatique, économique,...) a le vent en poupe grâce à la mise en avant d'une guerre culturelle en retournant à son profit ce qu'ils étiquettent sous le nom de wokisme.
La guerre culturelle menée par la droite contre ce qui est vu comme un progressisme de gauche, elle est présente à des degrés divers dans la plupart des pays européens (et ailleurs), d'Orban en Hongrie, à Bouchez en Belgique francophone en passant par Meloni en Italie et plein d'autres dont une bonne partie de la droite française.

[marone222]

Toujours sur Paris, la discrimination sur le logement se fait sur des critères de garantie financière, plus que des critères de faciès.

Bon alors là dessus j'ai un coup de lorgnette involontaire. Madame est proprio d'un appart dans l'immeuble et l'agence nous propose systématiquement des africains (nord sud ouest ce que tu veux) avec des bons revenus ou des familles blindées derrière. Quand j'ai fait remarqué à l'agente immobilière en rigolant qu'on ne prenait qu'eux elle m'a déclaré que nous étions les seuls dans leur clients à les accepter. Voilà voilà, j'en sais pas plus mais bon.

Je veux bien le croire...la demande est telle que certains appliquent les 2 critères : financiers et faciès.
Je suis bailleur aussi...j'ai déjà loué à des gens d'origine maghrébine, sans avoir de pb. J'ai un autre critère, c'est le feeling au moment de la visite, comme lors d'un entretien de recrutement .

[toque]

Même perception que Mirdhynn sur l'emploi. En tous cas, dans la prestation de services (IT, production,...) à Paris, je ne perçois pas de discrimination. Peut-être qu'en province, c'est différent, je ne sais pas...

Alors je peux pas me permettre de raconter en transparence ce que j'ai vécu. Mais je te garanti que le racisme à l'embauche existe toujours. Même dans l'IT.

[Anianka]

c'est le feeling au moment de la visite, comme lors d'un entretien de recrutement .

le problème étant que dans de trop nombreux cas, le feeling il est un peu trop influencé par la couleur de peau.

[Mirdhynn]

Du coup, on se base sur la perception de chacun ou sur l'étude qui dit qu'il y a des progrés à faire mais que dans l'ensemble 75% ne subissent pas de discrimination

[Tireg]

Trois anecdotes :
l'année dernière, on avait loué un truc à Lille (Wazemmes) avec des copains, et le logement se trouvait justement donner sur une entrée du métro. Le dimanche matin, en sirotant notre café, on s'est amusés à regarder les entrées du métro, d'autant que 5 flics faisaient du contrôle d'identité. Eh ben ça a pas loupé : 100% des personnes racisées étaient contrôlées. 0% des personnes caucasiennes étaient contrôlées.
Echantillon absolument pas représentatif, mais bon...

J'ai un copain qui s'appelle Alexandre, avec un nom de famille "bien de chez nous", qui n'arrive pas à trouver de boulot. Depuis qu'il ne met plus sa photo sur son CV, il a énormément de propositions d'entretiens (vraiment beaucoup), mais aucun ne débouche sur une embauche. Plusieurs fois, on lui a fait la remarque "mais c'est votre vrai nom ?"
Parce qu'il est noir.

Je n'ai moi non plus jamais été contrôlé. A tel point qu'une fois, la brigade ferroviaire contrôlait le train dans lequel j'étais, et j'ai été obligé de rattraper les mecs pour leur dire qu'ils avaient contrôlé toute la rame, sauf moi !
Je vous dis pas la tête du flic à qui je tendais ma carte d'identité !

[Olaf Le Bou]

Du coup, on se base sur la perception de chacun ou sur l'étude qui dit qu'il y a des progrés à faire mais que dans l'ensemble 75% ne subissent pas de discrimination

déjà, personne ne sait d'où sort ce 25% de sujets touchés par la discrimination. Si ça se trouve, c'est 25% des concernés ayant été discriminé dans le mois, ou l'année, ou la semaine, précédent l'étude, pas du tout dans l'absolu, ce qui donne une toute autre perspective au problème.

[marone222]

Je n'ai moi non plus jamais été contrôlé. A tel point qu'une fois, la brigade ferroviaire contrôlait le train dans lequel j'étais, et j'ai été obligé de rattraper les mecs pour leur dire qu'ils avaient contrôlé toute la rame, sauf moi !
Je vous dis pas la tête du flic à qui je tendais ma carte d'identité !

En 35 ans à Paris, je n'ai été contrôlé qu'une seule fois. C'était en 1995 et c'était un contrôle systématique dans le métro.
Pourtant je suis "basané", mais je pense que l'habit fait le moine

[toine74]

Et de ton attitude positive.