Macronistan VIII - Le Trou

[logan1973]

Message précédent :

on a bien l’extrême droite au pouvoir, grâce a Macron.

Grâce à Faure aussi (qui a bloqué Cazeneuve)...

C'est la même méthode que pour la loi immigration, Macron fait une proposition en sachant pertinemment qu'elle sera refusée par la gauche et l'extrême droite, ensuite il va chercher les voix de l'extrême droite pour passer la proposition qu'il veut vraiment appliquer et il accuse la gauche de l'avoir forcé à le faire.

[noise]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

[han_solo]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites

[corbulon]

on a bien l’extrême droite au pouvoir, grâce a Macron.

Grâce à Faure aussi (qui a bloqué Cazeneuve)...

C'est la même méthode que pour la loi immigration, Macron fait une proposition en sachant pertinemment qu'elle sera refusée par la gauche et l'extrême droite, ensuite il va chercher les voix de l'extrême droite pour passer la proposition qu'il veut vraiment appliquer et il accuse la gauche de l'avoir forcé à le faire.

Mais arrêtez de lui répondre. D’abord c’est factuellement faux, le choix du soi-disant centriste qui campe sur des positions racistes et homophobes, était validé depuis juillet à l’Elysée. Et ensuite et surtout Cazeneuve n’a jamais rien fait de vraiment de gauche de sa vie. Le mettre premier ministre aurait produit le même résultat que d’avoir l’autre fan de la manif pour tous.

[corbulon]

Sinon quand même l’équivalence Mediapart et la Bollosphère, fallait oser. Surtout quand on connaît les rapports qu’entretiennent LFI et Mediapart. Ou alors j’ai loupé des épisodes ou Europe 1 critique Le Pen. Ne suivant cette radio fasciste, que via mes réseaux d’extrême-gauche, terroristes en plus , je suis preneur d’exemples où le cas se serait présenté.

[choregraphe]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

j'en viens a penser que Macron regrette très fortement son favori : Bardella

[Mirdhynn]

on a bien l’extrême droite au pouvoir, grâce a Macron.

Grâce à Faure aussi (qui a bloqué Cazeneuve)...

C'est la même méthode que pour la loi immigration, Macron fait une proposition en sachant pertinemment qu'elle sera refusée par la gauche et l'extrême droite, ensuite il va chercher les voix de l'extrême droite pour passer la proposition qu'il veut vraiment appliquer et il accuse la gauche de l'avoir forcé à le faire.

Mais arrêtez de lui répondre.

On trouve bien, régulièrement, le courage de te répondre...

[marone222]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites

Bon, je vais vous redire l'histoire...
Le soir du 7 juillet, on sait que le NFP l'emporte d'une courte tête.
Macron pense immédiatement à Cazeneuve pour mener un gouvernement de centre-gauche (je vous avais donné son nom dès le 7 juillet via une source LREM)
Pendant l'été, MAcron étudie un plan B, un gouvernement de centre-droit, avec Bertrand
Fin aout, après la trève des vacnaces et des JO:
- Le Pen met son veto sur Bertrand qu'elle déteste.
- Faure, via le bureau du PS, met son veto sur Cazeneuve
Donc les 2 scénarios initiaux étaient morts.
Il sort de son chapeau un nobody à la Castets : le fameux Beaudet que personne ne connait (et donc qui pourrait survivre à la censure). Il en informe Cazeneuve et Bertrand, à qui il explique qu'ils ne peuvent être PM et à qui il propose à chacun, un ministère au sein d'un gouvernement Beaudet. Ce qu'ils refusent
Est arrivée ensuite l'option Barnier
Donc oui, Faure a sa part de responsabilité dans la situation actuelle, mais je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer avec un scénario alternatif
Pourquoi Faure a-t-il fait cela? En vue de se positionner pour le PS aux élections présidentielles de 2027, sans rivalité possible coté PS...

[Mirdhynn]

Ca s'emballe !

La dette française poursuit sa folle envolée et atteint 3228,4 milliards d’euros

Hop +100 milliards de plus

[Anianka]

Macron ne voulait de quelqu'un de gauche (et encore quand je dis gauche, c'etait pas EELV, LFI, Communiste, donc en gros PS, et encore) que si celui ci acceptait de ne pas revenir sur les réformes qu'il avait mis en place et de lui laisser tous les ministères importants.
alors vous considérez peut etre que c'est une négociation saine mais c'est du foutage de gueule de dire au parti qui a eu plus de voix que toi qu'il peut venir gouverner, mais que si c'est toi qui décides tout et qu'il applique pas la politique pour laquelle les gens ont voté pour eux ...

c'est toi qui doit arreter de ré-écrire l'histoire ...

[Brian Addav]

Pourquoi Faure a-t-il fait cela? En vue de se positionner pour le PS aux élections présidentielles de 2027, sans rivalité possible coté PS...

Parce qu’il est droit dans ses bottes et quil sait que les militants qui le suivent sur le programme du nfp auraient pris pour trahison toute participation à un gvt qui n’allait pas appliquer le programme du nfp.

Quant à Barnier, il a été contacté très tôt par Kohler...

[marone222]

Le deal avec Cazeneuve, c'était un ajustement des décrets d'application de la réforme des retraites (sans abrogation) et de ne pas passer le SMIC immédiatement à 1600. C'est tout...

[marone222]

Quant à Barnier, il a été contacté très tôt par Kohler...

Possible, mais c'est un choix par défaut

[toque]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites

Bon, je vais vous redire l'histoire...
Le soir du 7 juillet, on sait que le NFP l'emporte d'une courte tête.
Macron pense immédiatement à Cazeneuve pour mener un gouvernement de centre-gauche (je vous avais donné son nom dès le 7 juillet via une source LREM)
Pendant l'été, MAcron étudie un plan B, un gouvernement de centre-droit, avec Bertrand
Fin aout, après la trève des vacnaces et des JO:
- Le Pen met son veto sur Bertrand qu'elle déteste.
- Faure, via le bureau du PS, met son veto sur Cazeneuve
Donc les 2 scénarios initiaux étaient morts.
Il sort de son chapeau un nobody à la Castets : le fameux Beaudet que personne ne connait (et donc qui pourrait survivre à la censure). Il en informe Cazeneuve et Bertrand, à qui il explique qu'ils ne peuvent être PM et à qui il propose à chacun, un ministère au sein d'un gouvernement Beaudet. Ce qu'ils refusent
Est arrivée ensuite l'option Barnier
Donc oui, Faure a sa part de responsabilité dans la situation actuelle, mais je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer avec un scénario alternatif
Pourquoi Faure a-t-il fait cela? En vue de se positionner pour le PS aux élections présidentielles de 2027, sans rivalité possible coté PS...

Racontar de bruit de couloir. C'est peut être vrai ce que tu racontes, mais c'est incontestablement très partial.
Ce que l'on sait c'est que pour Cazeneuve revenir au moins en partie sur la réforme des retraites était non négociable. Et qu'a partir de là, Faure ou pas, c'était mort. Cazeneuve s'est clairement exprimé et Hollande aussi.

De plus, y'a rien qui va. Tu le dis toi même, Bertrand aussi a était écarté. Et Macron a choisi de s'allier avec l'extrême droite plutôt qu'avec la gauche. Il a fait un choix.
De plus, tu le dis aussi, c'est la gauche à gagné. Dans toute les démocraties du monde, le parti arrivé en tête est en charge de proposer une coalition pour gouverner. C'est de sa responsabilité d'élargir pour éviter une censure ou pas. Mais il n'y a aucune autre démocratie ou c'est le chef de l’exécutif qui choisit de prendre le pas sur le législatif pour nommer un gouvernement. Ce choix dramatique (je pèse mes mots) fait sortir le France des pays démocratique. Tous les républicains devraient être dans vent debout devant la situation politique de notre pays.

[ubr84]

Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites

Bon, je vais vous redire l'histoire...
.

Tu racontes mal
Il manque des choses dans ton histoire...
Il manque le fait que Cazeneuve ai dit n'avoir jamais été approché en juillet
Il manque le fait que Barnier ait été contacté dès juillet (comme le dit Brian)

Bref, tu remanies tout à ta convenance.
Macron a joué Cazeneuve uniquement en chiffon pour fracturer le NFP, ton pote de LREM a joué sa partition en faisant courir la rumeur dans ses cercles amicaux, cela a échoué.
On peut peut-être passer à la réalité du gouvernement nommé, de ses déclarations et de ses actions plutôt que de ressasser la politique fiction de cet été ?

Un truc qu'on dit trop peu aussi, c'est que Castets passait si Macron le voulait. Il suffisait que LREM ait la consigne de ne pas censurer; ce que Macron s'est refusé à faire, parce qu'il voulait un gouvernement de droite, l'alliance avec l'extrême-droite lui est alors devenue indispensable -> ça c'est factuel, ça se passe pour de vrai sous nos yeux Et c'est bien le choix de Macron qui a le pouvoir de nomination.

Tu nous fatigues avec le vieux Cazeneuve

[marone222]

De plus, y'a rien qui va. Tu le dis toi même, Bertrand aussi a était écarté. Et Macron a choisi de s'allier avec l'extrême droite plutôt qu'avec la gauche. Il a fait un choix.

C'est de sa responsabilité, je ne le nie absolument pas. Et peut-etre que c'est le scnéario qu'il préfère dans le fond.
Mais ce choix lui a été facilité par Faure qui a bloqué la possibilité d'un gouvernement de centre-gauche avec Cazeneuve.

Quant à Castets, il n'y a que les LFIstes pour imaginer qu'elle avait une chance de survivre. Et oui, l'abrogation de la réforme des retraites est une ligne rouge (pour Ensemble et LR) qu'elle a allègrement franchie

[Sysy77]

Le ver était dans le fruit et Faure ne l'a pas croqué, c'est plutôt bien joué, au contraire.
Désormais, c'est aux Républicains d'assumer l'austérité qu'impose l'état des comptes publics laissé par l'équipe sortante, et ça grince déjà des dents de partout devant les budgets riquiqui des ministères, faute de nouvelles recettes.

En restant entier (refuser d'avoir à décider les baisses des dépenses sans pouvoir décider les hausses des impôts préconisées par le NFP), le PS a évité de se faire imposer les demi-mesures à venir, qui vont demi-marcher et surtout fâcher très fort les électeurs.

L'alternance reste possible en 2027 parce que Macron s'est succédé à lui-même en héritant de ses propres tares.
Sinon, c'était mort, et les Républicains seraient arrivés en se présentant comme sauveurs-durs-mais-on'a-pas-le-choix-vous-comprenez-c'est-la-faute-à-la-gauche.

[marone222]

De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.

[Anianka]

De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.

étrangement toute ta droite républicaine et tes journeaux indépendant pas du tout a la solde de leurs propriétaires milliardaires tapent du coup sur la gauche (et surtout Ruffin ces derniers temps, comme par surprise...) et accepte dangereusement facilement la compromission avec le RN et ses idées.

[marone222]

De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.

étrangement toute ta droite républicaine et tes journeaux indépendant pas du tout a la solde de leurs propriétaires milliardaires tapent du coup sur la gauche (et surtout Ruffin ces derniers temps, comme par surprise...) et accepte dangereusement facilement la compromission avec le RN et ses idées.

Ruffin, tu plaisantes ? Tu as lu ce qu'il s'est pris dans la tronche par les LFIstes ??

[toque]

Quant à Castets, il n'y a que les LFIstes pour imaginer qu'elle avait une chance de survivre. Et oui, l'abrogation de la réforme des retraites est une ligne rouge (pour Ensemble et LR) qu'elle a allègrement franchie

Peu importe Camarade.
Si nous étions en démocratie, c'était au NFP d'en prendre la responsabilité. C'est eux qui ont gagné les élections.
Mais en démocratie nous ne sommes pas.