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Macronistan VIII - Sympathy for the Devil

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede marone222 » 26/06/2024 16:45

Message précédent :
Euh non...sous Mauroy, pas Jospin ;)
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede Mr Degryse » 26/06/2024 16:46

Rappel, l'aide au entreprise à triplé en 7 ans pour atteindre 150 milliards d'euros. Premier budget de l'état.
Cette aide aux entreprises est capté à plus de 80% par les entreprise de plus de 5000 salariés.
Et pour finir cette année les dividendes versés aux actionnaires c'est 100 milliards.


Oui mais on sait très bien que cela ne sera pas les " grosses" entreprises qui trinqueront. Mais les TPE ( hausse du salaire donc aussi charge patronale) mais surtout comme d'hab le taux d'imposition directe et indirecte pour le peuple. Pas pour les très riches qui savent, peuvent, s'autorisent à placer ailleurs pour moins en payer. Et on continuera à apllaudir ces connards quand ils achètent soit disant un tableau pour nos musées alors qu'on leur défiscalise tout le montant. Donc c'est nous qui payons. [:bdgest] [:bdgest]
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede ubr84 » 26/06/2024 16:46

Olaf Le Bou a écrit:
nexus4 a écrit:
marone222 a écrit:Le modèle d'il y a 25 ans ? C'est quoi ?

Le minimum pour moi, un Hopital et une Ecole qui tiennent debout. Gratuits.
Ah et les même droit au chômage vu que c'est notre salaire différé qu"on a gagné en travaillant.


Ces élections, c'est une véritable machine à remonter le temps, la gauche veut nous ramener sous Jospin, l'extrême droite sous Pétain, et la Macronie qu'on continue sous Louis-Philippe.


:lol: :ok:
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede toque » 26/06/2024 16:54

Mr Degryse a écrit:
Rappel, l'aide au entreprise à triplé en 7 ans pour atteindre 150 milliards d'euros. Premier budget de l'état.
Cette aide aux entreprises est capté à plus de 80% par les entreprise de plus de 5000 salariés.
Et pour finir cette année les dividendes versés aux actionnaires c'est 100 milliards.


Oui mais on sait très bien que cela ne sera pas les " grosses" entreprises qui trinqueront. Mais les TPE ( hausse du salaire donc aussi charge patronale) mais surtout comme d'hab le taux d'imposition directe et indirecte pour le peuple. Pas pour les très riches qui savent, peuvent, s'autorisent à placer ailleurs pour moins en payer. Et on continuera à apllaudir ces connards quand ils achètent soit disant un tableau pour nos musées alors qu'on leur défiscalise tout le montant. Donc c'est nous qui payons. [:bdgest] [:bdgest]


Je ne suis absolument pas résigné à ce défaitisme.

D'abord les 150 milliards ce n'est pas de la fraude ou de l'évasion fiscale. On donne de ce fric fou de notre plein grès.

Nous pouvons donc récupérer une partie du blé en un claquement de doigts, et largement réorienter vers les petites boites pour les aider à payer l'augmentation du SMIC.

Ensuite, des solutions existent pour lutter contre l'évasion fiscale. Les Américains par exemple ont mis en place des solutions extrêmement efficace pour lutter contre cela.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede fanche » 26/06/2024 16:55

marone222 a écrit:Euh non...sous Mauroy, pas Jospin ;)

Pourquoi pas Gracchus Babeuf?
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede corbulon » 26/06/2024 17:28

toque a écrit:Je me permet rapidement de parler d'un autre sujet. J'ai lu le canard dans le train.

L'affaire sur la 4iéme compagnie de CRS, c'est effarant. :ouch: :grrrr: [:bdgest]


Via Libé qui reprend l’article :

Image

Via David Perrotin


Les CRS publient des tas de messages racistes et antisémites et posent en photo avec Marion Marechal.

Le commandant qui a dénoncé ces dérives fascistes a été évincé.

L'IGPN a fermé les yeux sur tout.

Le capitaine de cette brigade, fan du IIIe Reich et de Le Pen, a été promu.



Mais bon il faut savoir distinguer le bon antisémitisme du mauvais, même chose pour les brebis galeuse dans la Police. D’ailleurs ce serait bien que les soutiens inconditionnels de la police m’expliquent pourquoi ce sont elles qui sont promues et pas les policiers qui dénoncent ce genre de dérive, eux se retrouvant même mis au placard. :siffle:
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede Brian Addav » 26/06/2024 17:29

marone222 a écrit:C'est bien simple , je ne connais aucun pays où un tel programme économique aurait été mis en œuvre avec succès...



L'Espagne, depuis deux trois ans.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede nexus4 » 26/06/2024 17:31

marone222 a écrit:
nexus4 a écrit:
marone222 a écrit:Le modèle d'il y a 25 ans ? C'est quoi ?

Le minimum pour moi, un Hopital et une Ecole qui tiennent debout. Gratuits.
Ah et les même droit au chômage vu que c'est notre salaire différé qu"on a gagné en travaillant.

L'hôpital et l'école ce sont les priorités (affichées) de tout le monde. Qui réussira mieux que les autres à les traiter, je ne sais pas...

Ben on peut lire les programmes mais si on part du principe que
- soit c'est pas financé
- soit on va être pris à la gorge

Ca ne sert à rien.

Mr Degryse a écrit:
Le minimum pour moi, un Hopital et une Ecole qui tiennent debout. Gratuits.


Cela n'existe plus. Essentiellement car la secu plafonne les tarifs depuis des années et que pleins d'actes se font à perte. D'où équilibre impossible à tenir. D'où embauche impossible, d'où locaux en mauvais états, etc.

C'est très exactement mon sujet. Il faudrait faire marche arrière. Ca existait en 95, on est encore là.
Grace aux réformes... j'en doute un peu.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede Anianka » 26/06/2024 17:45

les policiers, déjà bien en roue libre sous Macron, vont s'en donner à cœur joie sous le RN.
de toute manière tous les socialistes , écolo, syndicaliste (sauf Alliance), communistes, fonctionnaires seront fichés S et tout manifestant sera tabassé à vue (s'ils veulent pas perdre d'oeil, ils n'ont qu'à pas manifester !).
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede marone222 » 26/06/2024 17:57

Brian Addav a écrit:
marone222 a écrit:C'est bien simple , je ne connais aucun pays où un tel programme économique aurait été mis en œuvre avec succès...



L'Espagne, depuis deux trois ans.

Je vais regarder...
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede toque » 26/06/2024 18:12

corbulon a écrit:D’ailleurs ce serait bien que les soutiens inconditionnels de la police m’expliquent pourquoi ce sont elles qui sont promues et pas les policiers qui dénoncent ce genre de dérive, eux se retrouvant même mis au placard. :siffle:


Alors pas au placard, il y a une procédure en cours ! [:lega] [:my name snake:2]
Une lettre anonyme (toujours très courageux ces gens là) a était déposé sur le bureau de Darmanin himself pour présenter le commandant de la brigade comme un "franc maçon influent qui passe son temps à jouer au golf et se sert dans caisse, notamment pour le mariage de son fils"
Immédiatement une enquête à était ouverte par l'IGPN à la demande du ministre, le mec s'est fait perquisitionner chez lui et sur son lieu de travail pour au final ne trouver qu'un "dépassement mineur des frais de déplacement, tolérance dont, en réalité, bénéficient toutes les compagnies de France et de Navarre en l'absence de véritable textes réglementaires"

Évidement pas une seule enquête ouverte sur les fait remontés par ce brave homme. :siffle:
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede biborax » 26/06/2024 18:30

marone222 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
marone222 a écrit:Ce serait bien d'avoir ni l'un ni I l'autre.... ;)
Effarant de constater que 70% des Français s'apprêtent à voter pour un programme extrême...


J'aimerais comprendre, qu'est-ce que tu considères exactement comme extrême dans le programme de la gauche ?


Le programme économique (il y a d'autres sujets comme le désarmement de la police, etc..)
C'est bien simple , je ne connais aucun pays où un tel programme économique aurait été mis en œuvre avec succès...
Après on peut se dire que l'on a une gauche super intelligente qui va faire mieux que tout le monde :D
Ce programme, c'est inflation, décroissance, chômage, fuite des capitaux et crise de la dette. Celui du RN ne vaut guère mieux...



je verrais bien bompard 1er ministre, et mettre en place leur programme économique, juste pour voir comment ils vont gérer le triple retour de bâton, du patronat, de la finance et de l’europe…
Enfin c’est pas grave, tant qu’on a un barrage au rn au prix du quoi qu’il en coûte, tiens cela me rappel quelqu’un...
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede edgarmint » 26/06/2024 18:35

Cheminement.

Si l’action du gouvernement ces dernières années n’est sans doute pas entièrement à jeter, la manière de faire a trop souvent été déplorable, or il y avait une intention initiale de rassembler et d’apaiser, et force est de constater que c’est un échec. Reconduire peu ou prou les mêmes, quand bien même le programme serait celui de la raison, ne fera qu’aggraver les tensions qui rongent la société et reporter de 3 ans ce qui se joue aujourd’hui. En ce sens, la dissolution n’est pas une si mauvaise chose, même si elle a tout pour l’advenir. Mention spéciale pour le honteux « ni, ni » qui se dessine, c’est d’une tristesse et, surtout, d’une irresponsabilité absolue.

La démarche du RN ne mènera pas plus à l’apaisement, loin de là. Je m’arrêterai juste sur deux points. Faire croire que rendre la vie plus difficile à certains améliorera celle d’autres ne constitue en aucun cas un projet souhaitable pour faire société. Ce que ça ne manquera pas de générer, en revanche, c’est une atmosphère infâme. Balayer d’un revers de main le changement climatique et les questions urgentes que cela pose témoigne soit d’une inconscience grave, soit d’un manque de courage politique qui est éloquent à ce niveau de potentielle responsabilité. Le programme du RN n’est ni réaliste, ni animé d’intentions heureuses.

L’abstention ? Une pensée pour le texte du pasteur Martin Niemöller « Quand ils sont venus me chercher… » ? Ce texte, nous pourrions le transposer dans le premier acte, celui de la normalisation pré-présidentielle, en « quand ils ont appliqué à … ». Ce « quand ils ont appliqué à …», il faut bien être conscient que cela impliquera gentiment chacun d’entre-nous à un moment ou un autre. Les bénéficiaires du régime de faveur, il va de soi, mais aussi les forces de l’ordre, les fonctionnaires, les associatifs, les employeurs, les amis, jusqu’à celui qui vit dans sa petite bulle tranquillou bilou. Il suffit d’attendre.

Ce n’est sans doute pas pour son réalisme que je voterai pour le programme du NFP, puisqu’il est compliqué de juger ce que donnera une sorte de renversement de table, mais déjà parce que ce programme est, lui, animé d’intentions heureuses. Et s’il y a bien une chose dont le pays a besoin aujourd’hui, c’est bien d’un projet positif. Je ne me retrouve sans doute pas dans chaque détail du programme (quel dommage qu’il ne puisse y avoir un programme par citoyen), mais j’apprécie l’envie pour l’école, l’envie pour la santé, l’envie pour le développement durable, l’envie pour le vivre ensemble, l’envie de tendre la main à ceux d’entre-nous qui en ont le plus besoin.

Et si le NFP passe ? Il y a de grandes chances que ça se disloque un peu rapidement, la colle UHU a ses limites, il y a de grandes chances que tout n’advienne pas demain, ni après-demain, mais il y a une projet qui veut embarquer le plus grand nombre, et ça, ça vaut le coup d’être joué. Et puis nous ne pouvons pas nous en remettre qu’aux politiques, trop fragile et trop facile. Alors l’idée pourrait être d’envisager le rapport aux autres non pas comme « ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse » mais en interagissant avec les autres comme on aimerait qu’on le fasse avec/pour nous. Cela permettrait d’accompagner le mouvement qui en aura bien besoin. Rien n’empêche d’appliquer ça quel que soit le résultat.

Voilà, conscient des âneries écrites ci-dessus (mais je vous lis aussi parfois, alors balle au centre), c’est le cœur léger que j’appuie sur « envoyer ».
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede alacoume » 26/06/2024 18:52

Le projet de la gauche n'a aucune chance d'être mis en œuvre.du fait de la pression de l'Europe, des marches financiers et de la fuite des capitaux. Étant dans l'assurance, les plus fortunés ont déjà appelé pour vouloir transférer leurs avoirs aux Luxembourg.
Notre pression fiscale est déjà très forte, il ne faut pas oublier que la hausse des impôts n'est pas linéaire mais parabolique. Trop les augmenter les rend inefficace. Je pense que la gauche est plus dangereuse que le RN, économiquement parlant.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede toque » 26/06/2024 18:54

edgarmint a écrit:Voilà, conscient des âneries écrites ci-dessus (mais je vous lis aussi parfois, alors balle au centre), c’est le cœur léger que j’appuie sur « envoyer ».


Mais non. ;)

:ok: :hug:
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede Brian Addav » 26/06/2024 19:01

alacoume a écrit:Notre pression fiscale est déjà très forte, il ne faut pas oublier que la hausse des impôts n'est pas linéaire mais parabolique. Trop les augmenter les rend inefficace. Je pense que la gauche est plus dangereuse que le RN, économiquement parlant.


Quelle hausse des impôts ?
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede alacoume » 26/06/2024 19:36

En général, la perception de l'impôt en fonction du taux de prélèvement suit une parabole.
Plus on prélève et plus on touche.
Mais, au bout d'un moment, cela s'inverse et demander plus d'impôts est contre productif et aboutit à une baisse des ressources prélevés. Mais il existe un point optimum !
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede nexus4 » 26/06/2024 19:49

edgarmint a écrit:Cheminement.

Si l’action du gouvernement ces dernières années n’est sans doute pas entièrement à jeter, la manière de faire a trop souvent été déplorable, or il y avait une intention initiale de rassembler et d’apaiser, et force est de constater que c’est un échec. Reconduire peu ou prou les mêmes, quand bien même le programme serait celui de la raison, ne fera qu’aggraver les tensions qui rongent la société et reporter de 3 ans ce qui se joue aujourd’hui. En ce sens, la dissolution n’est pas une si mauvaise chose, même si elle a tout pour l’advenir. Mention spéciale pour le honteux « ni, ni » qui se dessine, c’est d’une tristesse et, surtout, d’une irresponsabilité absolue.

La démarche du RN ne mènera pas plus à l’apaisement, loin de là. Je m’arrêterai juste sur deux points. Faire croire que rendre la vie plus difficile à certains améliorera celle d’autres ne constitue en aucun cas un projet souhaitable pour faire société. Ce que ça ne manquera pas de générer, en revanche, c’est une atmosphère infâme. Balayer d’un revers de main le changement climatique et les questions urgentes que cela pose témoigne soit d’une inconscience grave, soit d’un manque de courage politique qui est éloquent à ce niveau de potentielle responsabilité. Le programme du RN n’est ni réaliste, ni animé d’intentions heureuses.

L’abstention ? Une pensée pour le texte du pasteur Martin Niemöller « Quand ils sont venus me chercher… » ? Ce texte, nous pourrions le transposer dans le premier acte, celui de la normalisation pré-présidentielle, en « quand ils ont appliqué à … ». Ce « quand ils ont appliqué à …», il faut bien être conscient que cela impliquera gentiment chacun d’entre-nous à un moment ou un autre. Les bénéficiaires du régime de faveur, il va de soi, mais aussi les forces de l’ordre, les fonctionnaires, les associatifs, les employeurs, les amis, jusqu’à celui qui vit dans sa petite bulle tranquillou bilou. Il suffit d’attendre.

Ce n’est sans doute pas pour son réalisme que je voterai pour le programme du NFP, puisqu’il est compliqué de juger ce que donnera une sorte de renversement de table, mais déjà parce que ce programme est, lui, animé d’intentions heureuses. Et s’il y a bien une chose dont le pays a besoin aujourd’hui, c’est bien d’un projet positif. Je ne me retrouve sans doute pas dans chaque détail du programme (quel dommage qu’il ne puisse y avoir un programme par citoyen), mais j’apprécie l’envie pour l’école, l’envie pour la santé, l’envie pour le développement durable, l’envie pour le vivre ensemble, l’envie de tendre la main à ceux d’entre-nous qui en ont le plus besoin.

Et si le NFP passe ? Il y a de grandes chances que ça se disloque un peu rapidement, la colle UHU a ses limites, il y a de grandes chances que tout n’advienne pas demain, ni après-demain, mais il y a une projet qui veut embarquer le plus grand nombre, et ça, ça vaut le coup d’être joué. Et puis nous ne pouvons pas nous en remettre qu’aux politiques, trop fragile et trop facile. Alors l’idée pourrait être d’envisager le rapport aux autres non pas comme « ne pas faire aux autres ce qu’on n’aimerait pas qu’on nous fasse » mais en interagissant avec les autres comme on aimerait qu’on le fasse avec/pour nous. Cela permettrait d’accompagner le mouvement qui en aura bien besoin. Rien n’empêche d’appliquer ça quel que soit le résultat.

Voilà, conscient des âneries écrites ci-dessus (mais je vous lis aussi parfois, alors balle au centre), c’est le cœur léger que j’appuie sur « envoyer ».

Ca fait bien plaisir de voir le cheminement d'une personne de ta qualité. :hug:
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede Olaf Le Bou » 26/06/2024 21:50

Petit exemple de comment marche l'économie de marché et pourquoi un soupçon de contrôle étatique peut parfois avoir son utilité : le chlorhydrate de clomipranine.

C'est un antidépresseur développé dans les années 60, largement remplacé depuis par les prozac et autres pilules de nouvelles générations, mais encore assez utilisé en pharmacopée humaine.
Comme beaucoup de substances pour bipèdes, c'est également utilisé en traitement vétérinaire, ici comme antistress des chiens et chats trop nerveux, notamment pour éviter les comportements destructeurs de mobilier et les mictions intempestives.

C'est rigoureusement la même molécule, les types qui ont développé le bidule sont enterrés depuis 40 ans, il y a des génériques de partout, ça ne coûte rien à produire, seul le marketing fixe le prix.

résultat des courses :
coût d'un traitement annuel pour un chien de taille moyenne avec le produit véto : 1200€.
coût du même traitement avec la version sécurité sociale : une soixantaine d'euros.

Et on parle d'animaux de compagnie. Imaginez devoir faire le même calcul pour vos enfants. On comprend mieux le zèle implacable de nos élites financières à casser le système de santé public, et tout ce qui est public d'ailleurs.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede nexus4 » 26/06/2024 22:12

Ca fait penser à Michael Moore qui allait faire soigner les survivants du 11.9 à Cuba. Ce qui aurait mis littéralement les malades à la rue aux USA était gratuit à Cuba. Sans vouloir une politique castrique (on vous a reconnus les deux du fond qui allaient débouler avec cet argument :D ) c'est aussi un exemple des abus de la déréglementation.
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Re: Macronistan VIII - La Folie des hommes

Messagede superscream » 27/06/2024 06:49

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