Les sondages politiques et vous

[cygu]

depuis quelques temps les sondages politiques sont remis en question pour leur faillibilité.

du coup j'en suis venu à me demander quel était l'impact de cette pratique sur ma (notre) façon de voter.

pensez vous qu'il ont une influence sur votre vote ?

ne sont-ils pas un danger pour la démocratie ?

je m'explique :

étant de gauche ( j'entends celle qui pensent que la redistribution est nécessaire pour le bien être de tous) et plutôt écolo mon vote pour la prochaine présidentielle devrait plutôt se porter sur Mélenchon même si le personnage en lui même ne m'attire pas plus que ça ainsi que certaines de ses positions.
néanmoins en regardant les sondages actuels je me dis qu'il n'a aucune chance d'accéder au second tour (sauf alliance éventuelle avec hamon mais c'est mal parti)
du coup sur les 3 pouvant passer au second tour je me dis que j'ai plutôt intérêt à voter macron pour éviter d'avoir a voter pour fillon ensuite
ou comment devoir voter pour un mec qu'on aime pas trop pour éviter entre un qu'on déteste et une qu'on conchie!

je ne pense pas être le seul à être influencer par les sondages
si il n'y en avaient aucun je voterai en mon ame et conscience pour mes idées.
d'un autre coté je me dis qu'il y a surement des votant FN qui hesiterai
car sachant qu'elle ne passera pas ils peuvent la jouer vote sanction mais dans l'incertitude, prendrai t-il le risquequ'elle passe au premier tour ??

et vous ?

[Coldo3895]

Je connais un peu le sujet vu que ça a été mon métier pendant 10 ans (pas en politique mais bon...).

On a toujours considéré que l'effet des sondages était négligeable. C'est juste un bouc émissaire pratique quand on perd.

Il y a certes un petit effet de suffrages qui se portent vers le favori, mais cet effet est aussi compensé par ceux qui, voyant leur préféré en position d'outsider, se décident à voter alors que sinon ils ne l'auraient pas fait.

Je n'ai aucun doute sur le fait que si les sondages avaient été plus mauvais pour Jospin en 2002, les votes de gauche se seraient moins dispersés et il serait passé devant Le Pen. Et donc là, ce sont de "bons" sondages qui lui ont nui.

De même, est-ce que les sondages qui prédisaient le "non" au Brexit n'auraient pas finalement causé la victoire du "oui" ?... Il semblent que certains aient voté "oui" pour gueuler alors qu'ils ne voulaient pas vraiment partir.

Au final, on considère toujours qu'un sondage qui vous conforte dans vos opinions est un bon sondage, honnête, pertinent, valide. Alors que le sondage qui vous remet en question est un mauvais sondage, partial, malhonnète, manipulateur.

[Mister_Eko]

Les sondages sont perfectibles.
L'interprétation qu'on en fait l'est bien plus. Et la remise en cause de leur fiabilité est très exagérée.

[Cooltrane]

la façon de faire les sondages à solidement changé à travers les deux dernières décennies je crois...

ajd, les sondages se font via le web (pendant des décennies, c'était par téléphone), laissant pas mal de personnes sur le coté, car ils n'ont pas accès ou n'en n'ont rien à battre... Et ceux qui y participent sur le web sont des volontaires, alors que c'est pas représentatif comme échantillon. Les instituts de sondages sont devenus terriblement paresseux et je crois continuent à sonder les même x% de la population qui veut bien leur accorder le temps de s’exprimer.

De plus, sans vouloir faire du conspirationnisme, j'ai l'impression que l'on fait des sondages pour modifier l'opinion à court terme et que quand X or Z a un trop grand avantage, certains cherchent à rétablir un équilibre

[bdpendant]

je ne me fie pas aux sondages
mais je suis inquiet quand les gens de mon entourage proche me disent qu'ils vont s'abstenir...

les primaires ont tué l'esprit même de l'élection présidentielle...
on ne fait pas de primaire quand il y a un vote à 2tours...

un slogan que j'entends souvent: "séduction, élection, trahison"...
sinon je crois que je vais quand même voter Mélenchon, c'est celui avec lequel j'ai le plus d'affinité, de par mes valeurs républicaines de solidarité et ma volonté de voir défendre la notion de service public,

le service public, c'est le patrimoine de ceux qui n'ont rien.

[Olaf Le Bou]

On a toujours considéré que l'effet des sondages était négligeable.

De même, est-ce que les sondages qui prédisaient le "non" au Brexit n'auraient pas finalement causé la victoire du "oui" ?

faudrait savoir

[Coldo3895]

On a toujours considéré que l'effet des sondages était négligeable.

De même, est-ce que les sondages qui prédisaient le "non" au Brexit n'auraient pas finalement causé la victoire du "oui" ?

faudrait savoir

Justement, ce que je veux dire par là c'est qu'on peut toujours imaginer qu'un bon sondage pour un candidat va le tirer vers le haut autant que vers le bas.
Par ma 2ème phrase que tu cites, je voulais dire qu'on peut tout interprêter dans les 2 sens.

Et qu'au fond donc, l'effet réel est très probablement négligeable.

[Bossacdenoyau]

Débarrassé de tout risque d'influence on peut donc les suivre ?...

[Coldo3895]

Débarrassé de tout risque d'influence on peut donc les suivre ?...

C'est comme tout.

Oui mais avec prudence.

Quand on a un sondage fait sur 1000 personnes, le résultat global est sérieux... solide... par contre dès qu'on rentre dans les sous-populations, là l'interprêtation devient beaucoup plus douteuses.

Je m'explique: si sur les 1000 personnes vous avez 30% d'intentions de votes pour A, alors c'est un résultat solide. Ca n'est pas une prédiction... beaucoup de choses peuvent changer avant l'élection. Mais mathématiquement c'est du solide.
En revanche, quand un journaliste vous dit: "selon ce sondage, parmi les sympathisants de blablabla, X% pensent que blablabla", ça c'est beaucoup plus douteux... parce que les sympathisants, il n'y en a que 150. Et un sondage sur 150 personnes c'est beaucoup plus léger.

Et puis aussi... quand on vous dit: "machin +0,5% par rapport au sondage précédent", ça c'est du pipeau. Une variation inférieure à 2%, ça ne veut rien dire. Si c'est confirmé par les sondages suivants alors oui, mais juste d'un sondage à l'autre, c'est rien du tout

[pabelbaba]

C'est de l'escroquerie.

D'ailleurs ce serait rigolo de savoir qui a déjà été sondé sur le forum. Perso, jamais et mon entourage généralement c'est pareil...

[Olaf Le Bou]

faut demander à Coldo, quelle est la probabilité d'être sondé au moins une fois dans sa vie ??

et est-ce que les sondeurs ont des panels de gens "représentatifs" qu'ils sollicitent régulièrement, pour gagner du temps et de l'argent ??

[pabelbaba]

C'est souvent ce qu'on me répond.

Que je ne suis pas représentatif.

Mais pourtant je suis français, en âge de voter depuis 16 ans et j'ai le téléphone.

[BDbilos]

Je suis dans la même démarche (à peu de chose près ) que Cygu, j'ai un tel rejet du FN que cela va conditionner totalement mon vote au 1er tour, donc pas un vote sincère mais de pur calcul

[Cooltrane]

j'ai fait partie d'un panel GFK pendant 3 ans alors qu'on pouvait en être pendant 4 ou 5 ans (max)

De même, est-ce que les sondages qui prédisaient le "non" au Brexit n'auraient pas finalement causé la victoire du "oui" ?

faudrait savoir

Beeen, le fait de continuer à claironner à tout va que les "remainers" était gagnant a poussé les "leavers"à voter en masse...

Et je suis quasi certains que c'était volontaire de pousser ces sondages comme cela, tout comme pour Trump/Clinton.

[Coldo3895]

faut demander à Coldo, quelle est la probabilité d'être sondé au moins une fois dans sa vie ??

et est-ce que les sondeurs ont des panels de gens "représentatifs" qu'ils sollicitent régulièrement, pour gagner du temps et de l'argent ??

J'ai été sondé plusieurs fois dans ma vie, même si parfois ça s'est arrêté à : "désolé monsieur mais j'ai déjà trop de gens avec votre profil".
Sondage par téléphone, panel médiamétrie, j'ai fait
Alors... à chaque fois ils demandent "travaillez vous dans le secteur des études de marché" et forcément je réponds non


Et oui, les sondeurs sondent avec des panels oui, mais rien ne permet de penser que ces panels seraient significativement différents de la population générale, dans un sens ou dans l'autre.

[jerryspring]

Il suffit de voir les résultats des élections alors que la moitié des bureaux ne sont pas dépouillés.
Les résultats finaux sont quasiment les mêmes et chaque fois je suis surpris qu'il n'y ait pas ou peu de changements...

[Coldo3895]

Il suffit de voir les résultats des élections alors que la moitié des bureaux ne sont pas dépouillés.
Les résultats finaux sont quasiment les mêmes et chaque fois je suis surpris qu'il n'y ait pas ou peu de changements...

Ca c'est vrai s'il n'y a pas de biais géographique.

Mais si par exemple on a d'abord les résultats de la campagne et plus tard ceux des villes, là il peut y avoir des changements