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Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

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Messagede nightbringer » 09/06/2006 11:28

Message précédent :
QUOI !!!!!!!!!!! Buddy y meurt ??? :cry: :cry: :cry:

pourquoi tu m'a dit sa ?? :cry: :mrgreen:

pas grave :) je m'y attendait, la série ne pouvait que ce finir comme cela :)

c'est une des meilleurs série que je connaisse, avec un personnage qui vieillit vraiment, et qui sent passé la vie :)
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede nightbringer » 09/06/2006 11:28

QUOI !!!!!!!!!!! Buddy y meurt ??? :cry: :cry: :cry:

pourquoi tu m'a dit sa ?? :cry: :mrgreen:

pas grave :) je m'y attendait, la série ne pouvait que ce finir comme cela :)

c'est une des meilleurs série que je connaisse, avec un personnage qui vieillit vraiment, et qui sent passé la vie :)
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Messagede the moka » 09/06/2006 11:47

Je pense qu'on parle plus ici de style scenaristique que d'une quelquonque mode.

les bd qui ne font pas viellir leur perso sont celles qui fonctionnent en cycle court ou en one shot.
Le heros doit rester egal à lui meme et n'a pas besoin de se debattre avec une intrigue inscrite dans la durée.

En exemple, bien sur les série humoristique en double planche: Boule et Bill, les Bidochons, ensuite des série one-shot Tintin, Spirou et apres, il y a toute ses séries plus a cheval comme Thorgal par exemple qui font evoluer l'univers au furs et a mesure des déboires du personnage.

Derriere, il y a des séries qui s'inscrivent elles dans la durée et qui inclue donc le viellissement par ce que c'est une composante obligatoire si on veut rendre compte du passage du temps.

Et il y en a beaucoup.
Me viens en premier lieux à l'esprit Sillage et Je suis morte. Mais bon, pour moi ca arrive forcement quand une intrigue s'inscrit sur plus d'une décenie.
faudrait expliquer ca a michel vaillant, a ric hochet, aux tuniques bleues, a tif et tondu, bref a toutes les séries de plus de 40 tomes
(le sommum étant michel vaillant qui cours contre villeneuve père, puis villeneuve fils, mais n'a pas vieilli.... :fant2: )

des séries de gags font aussi vieillir leus perso: julie claire cécile par exemple, aui passent du lycée a la fac puis a la vie active, en gardant le principe de gags courts
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede the moka » 09/06/2006 11:47

Je pense qu'on parle plus ici de style scenaristique que d'une quelquonque mode.

les bd qui ne font pas viellir leur perso sont celles qui fonctionnent en cycle court ou en one shot.
Le heros doit rester egal à lui meme et n'a pas besoin de se debattre avec une intrigue inscrite dans la durée.

En exemple, bien sur les série humoristique en double planche: Boule et Bill, les Bidochons, ensuite des série one-shot Tintin, Spirou et apres, il y a toute ses séries plus a cheval comme Thorgal par exemple qui font evoluer l'univers au furs et a mesure des déboires du personnage.

Derriere, il y a des séries qui s'inscrivent elles dans la durée et qui inclue donc le viellissement par ce que c'est une composante obligatoire si on veut rendre compte du passage du temps.

Et il y en a beaucoup.
Me viens en premier lieux à l'esprit Sillage et Je suis morte. Mais bon, pour moi ca arrive forcement quand une intrigue s'inscrit sur plus d'une décenie.
faudrait expliquer ca a michel vaillant, a ric hochet, aux tuniques bleues, a tif et tondu, bref a toutes les séries de plus de 40 tomes
(le sommum étant michel vaillant qui cours contre villeneuve père, puis villeneuve fils, mais n'a pas vieilli.... :fant2: )

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Re:

Messagede e m » 09/06/2006 11:56

Les Tuniques Bleues se déroule pendant la guerre de Sécession qui n'aura duré que 4 ans (1861-1865), c'est normal que les perso ne vieillissent pas.
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede e m » 09/06/2006 11:56

Les Tuniques Bleues se déroule pendant la guerre de Sécession qui n'aura duré que 4 ans (1861-1865), c'est normal que les perso ne vieillissent pas.
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Messagede Ellone » 10/06/2006 11:07

Les série de 40+ tomes sont en général des séries sans fin.
Ou il n'y a pas d'intrigue inscrite dans la durée.

Dans le cas de Michel Vaillant, l'environement evolue en fonction du monde morderne, pas le héro qui lui reste egal a lui meme.
Je mettrais ici l'exemple de James Bond qui entre Dr No et le dernier Opus n'a pas pris une ride, au point qu'il a fallu changer de nombreuses fois l'acteur.

Pourquoi? Tous simplement par ce que ce viellissement n'a pas d'interet scenaristique.
Asterix, Lucky Luke, Michel Vaillant, Thorgal et beaucoup d''autre, sont des série dans lesquels on ne localise pas specialement de but pour le personage, il 'y a pas d'intrigue suivie, elle peuve se poursuvre a l'infini, tant que les personages ne meurent pas...
Mais si ils viellissent? Ils vont mourir? Non?
Toute suite on situe mieux le probleme.

Les série qui vont viellir leur perso seront donc plutot des série de quelques volumes qui mette en place une intrigue forte sur l'ensemble de ces volumes, le viellissement a alors un interet scenaristique.

Bien sur il y a des exception, Sillage par exemple, meme si je l'ai cité auparavant, est une série sans fin, pourtant le personage de Nävis vielli régulierement.
Le cas de Juie Claire Cecile en est visiblement un aussi, forcement si le scenariste a voulu faire evoluer la condition de l'heroïne dans un monde qui se veux moderne, il a put considerer que le viellissement etait necessaire (bon apres, il faudrait voir si il y a vraiment viellissement ou juste changement de contexte)
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede Ellone » 10/06/2006 11:07

Les série de 40+ tomes sont en général des séries sans fin.
Ou il n'y a pas d'intrigue inscrite dans la durée.

Dans le cas de Michel Vaillant, l'environement evolue en fonction du monde morderne, pas le héro qui lui reste egal a lui meme.
Je mettrais ici l'exemple de James Bond qui entre Dr No et le dernier Opus n'a pas pris une ride, au point qu'il a fallu changer de nombreuses fois l'acteur.

Pourquoi? Tous simplement par ce que ce viellissement n'a pas d'interet scenaristique.
Asterix, Lucky Luke, Michel Vaillant, Thorgal et beaucoup d''autre, sont des série dans lesquels on ne localise pas specialement de but pour le personage, il 'y a pas d'intrigue suivie, elle peuve se poursuvre a l'infini, tant que les personages ne meurent pas...
Mais si ils viellissent? Ils vont mourir? Non?
Toute suite on situe mieux le probleme.

Les série qui vont viellir leur perso seront donc plutot des série de quelques volumes qui mette en place une intrigue forte sur l'ensemble de ces volumes, le viellissement a alors un interet scenaristique.

Bien sur il y a des exception, Sillage par exemple, meme si je l'ai cité auparavant, est une série sans fin, pourtant le personage de Nävis vielli régulierement.
Le cas de Juie Claire Cecile en est visiblement un aussi, forcement si le scenariste a voulu faire evoluer la condition de l'heroïne dans un monde qui se veux moderne, il a put considerer que le viellissement etait necessaire (bon apres, il faudrait voir si il y a vraiment viellissement ou juste changement de contexte)
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Messagede the moka » 10/06/2006 11:53

Durant les 5 premiers épisodes de michel vaillant, sa femme passe de 13 ans a 21, puis l'épouse, il devient tonton d'un blondinet qui grandit, arrivant a sa majorité, mais seul michel ne vieillit pas...
C'est la contradiction vieillissement des autres membres de la famille /éternelle jeunesse de michel qui est hallucinante ;)

les tuniques bleues, les perso environnants évoluent, vieillissent, se marient, mais les 2 héros sont bloqués a la première bataille :siffle:
(ce qui ne m'empeche pas d'adorer la série)

dans ric hochet par exemple les héros vieillissent très peu mais tous au meme rythme, c'est donc le manque de cohérence que je voulais souligner ;)
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede the moka » 10/06/2006 11:53

Durant les 5 premiers épisodes de michel vaillant, sa femme passe de 13 ans a 21, puis l'épouse, il devient tonton d'un blondinet qui grandit, arrivant a sa majorité, mais seul michel ne vieillit pas...
C'est la contradiction vieillissement des autres membres de la famille /éternelle jeunesse de michel qui est hallucinante ;)

les tuniques bleues, les perso environnants évoluent, vieillissent, se marient, mais les 2 héros sont bloqués a la première bataille :siffle:
(ce qui ne m'empeche pas d'adorer la série)

dans ric hochet par exemple les héros vieillissent très peu mais tous au meme rythme, c'est donc le manque de cohérence que je voulais souligner ;)
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Messagede e m » 10/06/2006 18:13

les tuniques bleues, les perso environnants évoluent, vieillissent, se marient, mais les 2 héros sont bloqués a la première bataille :siffle:
(ce qui ne m'empeche pas d'adorer la série)

Ah bon. Quels perso en particuliers ?
Me souviens pas de perso secondaire qui se marient où vieillissent.
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede e m » 10/06/2006 18:13

les tuniques bleues, les perso environnants évoluent, vieillissent, se marient, mais les 2 héros sont bloqués a la première bataille :siffle:
(ce qui ne m'empeche pas d'adorer la série)

Ah bon. Quels perso en particuliers ?
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Messagede mangouste » 12/06/2006 13:40

Durant les 5 premiers épisodes de michel vaillant, sa femme passe de 13 ans a 21, puis l'épouse, il devient tonton d'un blondinet qui grandit, arrivant a sa majorité, mais seul michel ne vieillit pas...
C'est la contradiction vieillissement des autres membres de la famille /éternelle jeunesse de michel qui est hallucinante ;)



En ce moment je retrouve ma période collége en regardant DBZ (...tout le monde dit "c'est nul" mais tout le monde le fait en cachette, moi j'assume). Et bien bien les problemes de vieillissement "décalé" sont expliqués par les origine ET des heros. Du coup la conclusion pour Michel Vaillant est simple!! c'est tout simplement un super guerrier!!! Voilà, je viens de mettre fin à une grande interrogation avec brio, d'autre questions?
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede mangouste » 12/06/2006 13:40

Durant les 5 premiers épisodes de michel vaillant, sa femme passe de 13 ans a 21, puis l'épouse, il devient tonton d'un blondinet qui grandit, arrivant a sa majorité, mais seul michel ne vieillit pas...
C'est la contradiction vieillissement des autres membres de la famille /éternelle jeunesse de michel qui est hallucinante ;)



En ce moment je retrouve ma période collége en regardant DBZ (...tout le monde dit "c'est nul" mais tout le monde le fait en cachette, moi j'assume). Et bien bien les problemes de vieillissement "décalé" sont expliqués par les origine ET des heros. Du coup la conclusion pour Michel Vaillant est simple!! c'est tout simplement un super guerrier!!! Voilà, je viens de mettre fin à une grande interrogation avec brio, d'autre questions?
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Messagede e m » 12/06/2006 13:57

En voilà un scoop.
Michel Vaillant viendrait donc de la planète Namek et serait en fait un Super Sayïen ?!
Je suis sûr qu'il a réussi à développer une technique de super kamehameha invisible pour battre ses adversaire à chaque course. 8)
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede e m » 12/06/2006 13:57

En voilà un scoop.
Michel Vaillant viendrait donc de la planète Namek et serait en fait un Super Sayïen ?!
Je suis sûr qu'il a réussi à développer une technique de super kamehameha invisible pour battre ses adversaire à chaque course. 8)
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Messagede mangouste » 21/06/2006 11:05

la planete namek est celle des semblable de petit coeur.
Goku et ses semblables viennent de la planéte Vegeta dont le guerrier du même nom aurait pu en etre le souverain si Freezer ne l'avait pas detruite.

Pour Michel Vaillant, les boules de feu lui permettrait effectivement, a l'instar d'un Mario Kart, de ridiculiser ses adversaires en les faisant sortir de la route.

Bon...on va s'arréter là pour les connerie
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede mangouste » 21/06/2006 11:05

la planete namek est celle des semblable de petit coeur.
Goku et ses semblables viennent de la planéte Vegeta dont le guerrier du même nom aurait pu en etre le souverain si Freezer ne l'avait pas detruite.

Pour Michel Vaillant, les boules de feu lui permettrait effectivement, a l'instar d'un Mario Kart, de ridiculiser ses adversaires en les faisant sortir de la route.

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Re:

Messagede paddyy » 21/06/2006 22:17


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+1, je vois pas de perso qui vieillissent :shock:
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Re: Les séries qui font vieillir et mourir leurs personnages

Messagede paddyy » 21/06/2006 22:17


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Messagede the moka » 22/06/2006 09:56

le frère d'amélie qui change de visage, le colonel aussi, amélie qui a l'air d'avoir sacrément vieilli de meme que trips et bryann, pour moi ce n'est aps juste un changement de trait, mais bien des rides qui apparaissent ;)
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