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Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Zartan bis » 19/12/2009 13:52

Message précédent :
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Le summum"le dormeur" de Lewis Trondheim
48 pages et 228 fois le même dessin
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Wonderphil » 19/12/2009 14:09

L'exemple de Tintin, je ne suis pas d'accord. Même si les postures de Tintin sont relativement identiques, je pense qu'il a redessiné, et le seul fait que Milou ne soit pas au même endroit ou que les plis de l'imper ne soient pas les mêmes suffit à me convaincre. Je le vois mal gratter du papier pour supprimer Milou et le remettre à un autre endroit.

Pour Trondheim, rien d'étonnant, même indispensable pour pouvoir sortir 3 album par an ( :D :D ) (oui bon, ok, mauvaise foi :siffle: )

Dans Léonard, c'est aussi peu faire justice aux trouvailles de scénario... c'est clairement fait exprès, pour faire fonctionner le coup de la machine à remonter le temps, par exemple.

Par contre, dans le cas de Morris, surtout vers la fin de sa carrière (où on se demande s'il y est pour quoi que ce soit dans les derniers albums... je soupçonne Michel Janvier d'avoir fait quasiment tout le boulot), c'est limite honteux... Moi ça me gâche la lecture. Que ce soit par fainéantise ou par souci d'aller plus vite (il voulait revenir à un rythme de 1 album par an), c'est carrément trop évident, et ça ne donne pas envie d'aller plus loin.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Zartan bis » 19/12/2009 16:58

Wonderphil a écrit:L'exemple de Tintin, je ne suis pas d'accord. Même si les postures de Tintin sont relativement identiques, je pense qu'il a redessiné, et le seul fait que Milou ne soit pas au même endroit ou que les plis de l'imper ne soient pas les mêmes suffit à me convaincre. Je le vois mal gratter du papier pour supprimer Milou et le remettre à un autre endroit.


Les 7 boules de cristal datent de 1948 et la photocopieuse n'a été commercialisée qu'en 1959 ce n'est donc évidemment pas chez Hergé des cases photocopiées mais force est de reconnaître qu'Hergé a recopié et redessiné intégralement la même séquence en changeant juste quelques détails.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede cdmdu » 20/12/2009 00:20

Pour les gags en 1 planche, voire en 1 strip, le procédé me paraît extrêmement fréquent.

Mais, de ce que j'ai vu, le champion toute catégorie, c'est Canardo!
Quelques scanns dès que j'ai le temps.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede nicodech » 20/12/2009 01:44

Je pense qu'il faut différencier également ce qui peut etre un choix de ce qui est plus une facilité .
Pour trondheim je pense que c'est plus un choix car c'est evident et c'est justement mis en avant , après que ca soit aussi une facilité pour sortir beaucoup ( de bons) albums, peut etre mais ca n'est pas " caché" comme ca peut l'etre ailleurs.
:) mes peintures sont par ici ! >> http://www.nicodech.com <<
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Zartan bis » 20/12/2009 14:01

nicodech a écrit:Je pense qu'il faut différencier également ce qui peut etre un choix de ce qui est plus une facilité .
Pour trondheim je pense que c'est plus un choix car c'est evident et c'est justement mis en avant , après que ca soit aussi une facilité pour sortir beaucoup ( de bons) albums, peut etre mais ca n'est pas " caché" comme ca peut l'etre ailleurs.


Tout à fait d'accord cet album de Trondheim était un chalenge et c'était le thème de l'album: 48 pages avec la même image
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Wonderphil » 21/12/2009 11:05

Zartan bis a écrit:
nicodech a écrit:Je pense qu'il faut différencier également ce qui peut etre un choix de ce qui est plus une facilité .
Pour trondheim je pense que c'est plus un choix car c'est evident et c'est justement mis en avant , après que ca soit aussi une facilité pour sortir beaucoup ( de bons) albums, peut etre mais ca n'est pas " caché" comme ca peut l'etre ailleurs.


Tout à fait d'accord cet album de Trondheim était un chalenge et c'était le thème de l'album: 48 pages avec la même image


... et ça fait un bon album ça?...

(question pas du tout rhétorique)
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Zartan bis » 21/12/2009 16:14

Wonderphil a écrit:
Zartan bis a écrit:
nicodech a écrit:Je pense qu'il faut différencier également ce qui peut etre un choix de ce qui est plus une facilité .
Pour trondheim je pense que c'est plus un choix car c'est evident et c'est justement mis en avant , après que ca soit aussi une facilité pour sortir beaucoup ( de bons) albums, peut etre mais ca n'est pas " caché" comme ca peut l'etre ailleurs.


Tout à fait d'accord cet album de Trondheim était un chalenge et c'était le thème de l'album: 48 pages avec la même image


... et ça fait un bon album ça?...

(question pas du tout rhétorique)


ça fait un album .....!
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede MLH » 21/12/2009 17:01

Zartan bis a écrit:On en trouve beaucoup dans Lucky Luke, Morris était un adepte de la photocopieuse

On trouve même chez Morris des photocopies entre plusieurs albums.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Yoichi Hiruma » 22/12/2009 09:08

Il y a un exemple dans le manga Dragon Ball, où 1 des pages revient 3 fois en l'espace de 10 pages, où un des persos fait une remarque sur le fait qu'on nous resserve 3 fois la page. Et intervention de l'auteur (qui aime bien se caricaturer avec un masque) : "cette page ne sera pas facturée à l'éditeur". Je vais retrouver ça.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede Le steph » 22/12/2009 10:13

c'est un procédé que doit souvent utiliser Bendis (Torso) mais c'est aussi ce qui fait son style narratif... que j'apprécie assez
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede nexus4 » 22/12/2009 11:31

Dans Canari, chez Soleil, les bulles sont aussi des copier-coller.
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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede zemartinus » 22/12/2009 14:32

Yoichi Hiruma a écrit:Il y a un exemple dans le manga Dragon Ball, où 1 des pages revient 3 fois en l'espace de 10 pages, où un des persos fait une remarque sur le fait qu'on nous resserve 3 fois la page. Et intervention de l'auteur (qui aime bien se caricaturer avec un masque) : "cette page ne sera pas facturée à l'éditeur". Je vais retrouver ça.


tome 35 ou 36 je crois
je suis velu, j'ai bu, et j'ai vingt culs

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Re: Les dessinateurs qui travaillent à la photocopieuse

Messagede nexus4 » 22/12/2009 20:37

nexus4 a écrit:Dans Canari, chez Soleil, les bulles sont aussi des copier-coller.

Et je le prouve, sur les deux premières pages vous avez la quasi totalité des formes de bulles.
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Voilà ce qu'on a en stock :
- L'explosive (avec moult rotations possibles)
- La hache
- La hache type 2 avec rebond. En fait c'est la type 1 modifiée
- La ronde

Manque :
- L'explosive type 2 (avec moult rotations possibles, évidement)
- La dégoulinante qui correspond à l'une des bulles ci-dessus avec un postiche degoulinant. Ca c'est pour les dialogues glacés, humides ou mielleux. Il n'existe qu'un seul type de postiche mais on peut avantageusement le retourner en miroir.

Ce qui est marrant c'est que comme ce sont les même bulles avec une homothétie en fonction de la taille du texte, plus la bulle est grande, plus le bord de la bulle est épais (et inversement).

Et comme tout est sous photoshop, on a des copier coller de décor partout, des bouts de corps, des tetes plus ou moins zoomées. C'est assez bizarre. C'est pas que c'est pas du boulot, parceque qu'il est bien là, mais les facilités du copier-coller sont un peu perturbantes pour des vieux routards comme nous.

Sur les deux pages ci-dessus, on a deux exemples de têtes zommées. Le blond page 1 et la brune en bas de la page 2.
Et c'est comme ça tout au long de l'album.
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