Les damnés de l'or brun - Rhodain/Vallès - Glénat

[Pardeilhan]

Message précédent :

(...) Pour un peu ils vont nous dessiner D'artagnan mourrant à Maastrich en brandissant le drapeau bleu-blanc-rouge.

--- tu as des références bien en rapport avec ta localisation !

.

[Le Rescator]

Ville funeste s'il en est, et je confirme qu'il n'y avait pas de drapeau ce jour-là. Nous aurons d'ailleurs l'occasion de commémorer l'année prochaine, le 25 juin 2023, les 350 ans de la mort de d'Artagnan :





P.S. : Hier, c'était la date anniversaire de la disparition de Napoléon. Le bicentenaire, c'était l'année dernière.

[Le Rescator]

Bon, ben je l'ai acheté et je suis bien déçu. Scénario trop décousu. Histoire pas du tout crédible.

Et puis en 1822, il me semble que le drapeau portugais était blanc et bleu. Le drapeau actuel vert et rouge que l'on voit page 38 ne date que de 1911. Et c'est pénible aussi de voir des personnages censés être portugais porter des noms de famille espagnols.

Donc je ne pense pas continuer cette série.

Tu as tout à fait raison pour la "Bandeira de Portugal" :

1830 - 1910 :



1911 - ... :

[PEB]

Bon, ben je l'ai acheté et je suis bien déçu. Scénario trop décousu. Histoire pas du tout crédible.

Et puis en 1822, il me semble que le drapeau portugais était blanc et bleu. Le drapeau actuel vert et rouge que l'on voit page 38 ne date que de 1911. Et c'est pénible aussi de voir des personnages censés être portugais porter des noms de famille espagnols.

Donc je ne pense pas continuer cette série.

Tu as tout à fait raison pour la "Bandeira de Portugal" :

1830 - 1910 :



1911 - ... :

C'est pas facile de faire une série historique, hein?

[toine74]

...
"Désinvoltes", c'est le mot. Même si ce n'est "que" de la BD, se documenter un minimum me semble la moindre des choses, quand on fait de l'historique. Pour un peu ils vont nous dessiner D'artagnan mourrant à Maastrich en brandissant le drapeau bleu-blanc-rouge.

Invoquer Dumas en prônant la précision historique...

[Cooltrane]

Alors je ne sais pas si vous vous êtes un spécialiste en mode du XIXème siècle, mais comment faites-vous pour repérer qu'il s'agit d'une veste de femme de 1822 ?

--- simplement parce que le boutonnage est inversé par rapport aux vestes d'homme (et il y a une raison à cela).

Cela daterait du moyen-âge ; mais sans remonter si loin, au XIXe siècle c'était déjà le cas.

La mode actuelle fait que l'on porte de plus en plus de zips aux vestes (donc pas de boutonnage)
Mais si boutonnage il y a, la différence existe toujours bel et bien.

.

Ah OK. Je n'avais jamais fait attention à ce détail. Comme quoi on en apprend tous les jours avec la BD.

sans compter que son nœud'pap froufrouté et son costard rosâtre au LGBTAZERTYPLOUMPLOUM fait un peu tapette

bon, je

Bon, ben je l'ai acheté et je suis bien déçu. Scénario trop décousu. Histoire pas du tout crédible.

Et puis en 1822, il me semble que le drapeau portugais était blanc et bleu. Le drapeau actuel vert et rouge que l'on voit page 38 ne date que de 1911. Et c'est pénible aussi de voir des personnages censés être portugais porter des noms de famille espagnols.

Donc je ne pense pas continuer cette série.

merci, je passerai outre

c''st dommage, j'aime bien les deux auteurs.

[Cremildo]

...
"Désinvoltes", c'est le mot. Même si ce n'est "que" de la BD, se documenter un minimum me semble la moindre des choses, quand on fait de l'historique. Pour un peu ils vont nous dessiner D'artagnan mourrant à Maastrich en brandissant le drapeau bleu-blanc-rouge.

Invoquer Dumas en prônant la précision historique...

Je n'invoque pas du tout Dumas. D'ARTAGNAN a vraiment existé et il est bien mort à la bataille de Maastrich.

[Pardeilhan]

(...) Je n'invoque pas du tout Dumas. D'ARTAGNAN a vraiment existé et il est bien mort à la bataille de Maastrich.

--- de toutes manières, le personnage historique a inspiré celui de la fiction.
Les deux étaient gascons ; le premier Gersois et le second de Bigorre.

Les trois autres mousquetaires ayant inspiré Dumas & Maquet pour leur roman étaient béarnais.

Pardeilhan étant le patronyme de ma grand-mère, les mousquetaires et les cadets de Gascogne, ça me connaît un peu...
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[jolan]

Mais alors c'est lequel qui était caissier à Intermarché (Un riche lieu) ?

[Pardeilhan]

Mais alors c'est lequel qui était caissier à Intermarché (Un riche lieu) ?

--- ...celui qui viendra te percer la bedaine et te casser la trogne...

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Edit : c'est dans Cyrano, de Rostand, hein ?, je n'invente rien...

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[jolan]

"Perce-Bedaine et Casse-Trogne
Sont leurs sobriquets les plus doux"

[Vivi2]

Comme on parlait des "Maîtres de l'orge" dans la conversation, je suis allé relire la série (toujours une bonne lecture).

Si VAN HAMME s'ennuie, il peut rajouter un tome car depuis 1997, le monde de la bière a encore bien dû changer!

[PEB]

Comme on parlait des "Maîtres de l'orge" dans la conversation, je suis allé relire la série (toujours une bonne lecture).

Si VAN HAMME s'ennuie, il peut rajouter un tome car depuis 1997, le monde de la bière a encore bien dû changer!

[Sissi33]

Cette BD est un cadeau ! Une vraie bonne BD, comme je les aime, avec un vrai propos, une vraie histoire, pleine vie
de rebondissements, et un dessin digne de Vallès. En fait, je l'ai adorée !
Pour tout vous dire, je ne lis pas les critiques comme sur ce site. Mais en parlant avec un ami, qui m'a dit que sur ce forum les avis étaient mauvais, j'en suis resté sans voix ! Et j'ai décidé d'y mettre ma touche.
Cette BD est une fresque qui nous dépeint un monde qu'on a peut-être pas envie de voir. Le chocolat n'est que rarement "propre" au point de vue humain. Côté historique, j'ai appris plein de choses, et même si, pour l'instant, on parle peu du produit fini qu'est le chocolat, on nous dépeint très bien la vie de ceux grâce à qui il est arrivé jusqu'à nous. Parce que l'"Or Brun" , finalement, ce n'est peut-être pas que le chocolat...
J'ai trouvé les dessins magnifiques et bien documentés, mais il est vrai que je ne me suis pas arrêtée à des boutons de veste posés du mauvais côté, tant j'étais embarquée par l'histoire. Les couleurs donnent vie à des personnages et des décors qui m'ont régalée.
Peut-être aurais-je aimé y trouver un gentil héros, le mec ou la nana plein.e de bonnes intentions, à qui on s'attache comme à un ami... Là, que des personnes qui tirent la couverture à elles... ou qui se battent pour survivre, au mieux. Mais c'est aussi ce qui nous fait si bien entrer dans cet univers impitoyable, qui donne au plus sucré des chocolats une saveur amère !
Comme quoi il y a des BD juste divertissantes, et d'autres qui, en plus de l'être , peuvent aider à certaines prises de conscience !
En attendant l'arrivée de mon gentil héros, peut-être dans le tome 2, j'ai eu envie de regarder le reportage d'Elise Lucet... et désormais, de mieux choisir le chocolat que j'achète !
Finalement, il y a un petit côté lanceur d'alerte dans cette histoire ! Mais le sujet est si humainement traité que plutôt que de nous faire culpabiliser (j'adore le chocolat et en ai mangé des tonnes de "pas équitable du tout") , on accepte juste d'ouvrir les yeux !
Je recommande !
Sissi 26.

[toine74]

La chronique de Salvador, 1822 est en ligne !

[Mipau]

Perso, j'ai assez bien accroché..

[christi]

Lecture prévue bientôt via emprunt. J'ai l'impression que Les maîtres de l'orge étaient mieux dessinés en comparaison... enfin, ne jugeons pas trop vite, l'histoire a vraiment l'air sympa et intéressante qui plus est pour moi, Alcante, c'est signe de qualité

[Pardeilhan]

--- ... c'est moi, ou cette actrice joue vraiment très mal ?
.

[Cremildo]

La scène la plus ridicule de l'ouvrage. Quand on pense qu'il fallait un bon quart d'heure à une femme de l'époque pour se déshabiller à cause de toutes les couches de vêtements et les différents lacets à défaire, on se demande comment le gars arrive à la mettre à poil d'un seul geste. Un magicien sans doute. J'avais prévu de me débarasser de cette BD, mais finalement je crois que je vais la garder, histoire de me marrer de temps en temps.

[christi]

Lu et même si la fin apporte un peu de surprises (mais pas trop), c'est pas terrible... Le contexte historique me paraît assez expédié et les dialogues sont d'une banalité... Le dessin n'est pas super non plus et je pense que page 41, il y a inversion d'un des frères si je me rappelle (en haut de la page, deuxième case).

[Révéler] Spoiler:

C'est le blond (Louis) qui fait l'entourloupe et dans cette case, on le montre les "cheveux noirs", comme son frère Tiago. Alors qu'il n'en est rien, Louis est blond...

Bref, je laisse ça à ceux qui s'en contentent. Pour moi, c'est trop léger. Les maîtres de l'orge, c'était bien mieux construit et surtout instructif sans jamais perdre de vue son sujet premier : la bière.

Déception, vraiment

[Julien Despreux]

Le Tome 2 de la série "Les Damnés de l'Or Brun" (Didier Alcante / Fabien Rhodain / Francis Vallès), intitulé "Sao Tomé, 1850" est paru le 10/01/2024 chez Glénat :

Le goût amer du chocolat.

1850. Le commerce du chocolat est en plein essor. Dorénavant l’or brun ne se déguste plus seulement sous forme de boisson, mais également de tablette … Et pour la toute première fois de son histoire multimillénaire, la culture du cacao se lance en dehors de l’Amérique du sud : à Sao Tomé, petite île au large de l’Afrique !

C’est là que débarque Philippe Da Costa Bourbon, pour y faire commerce. Il fait la connaissance d’une jeune héritière, Sofia Socrates. La famille de cette dernière possède une exploitation cacaoyère, mais la fragile jeune femme rêve de rompre avec une pratique honteuse et ancestrale : l’esclavage. Philippe, lui, est justement chargé d’acheter des esclaves, afin de faire prospérer les affaires de son père. Mais au contact de Sofia, va-t-il changer sa vision du monde ?

Bientôt une passion va naître entre eux … Pendant ce temps, le père de Philippe, Dom Louis, ayant tout perdu il y a 28 ans à cause du père de Sofia, arrive à son tour dans la propriété. Après une longue traversée en mer, il ne désire qu’une seule chose : se venger ! Aveuglé par la colère, il est prêt à s’en prendre à Sofia ainsi qu’à Maïra, son ancienne esclave. Un retournement de situation aussi inattendu que dramatique va précipiter les deux familles dans la violence …

Le Tome 3 à paraître s'intitulera "Paris, 1878".