Les comics du Bronze Age...

[Michael Myers]

Salut!

Alors voila je recherche les meilleurs comics de super-héros du Bronze age car jusqu'à la ma collection est très pauvre: http://www.comics-sanctuary.com/collect ... _collec=cs donc voila je voudrais de bon comics de super-héros du Bronze Age en VF si possible... Merci d'avance

[Nikolavitch]

Techniquement, le "Bronze Age", c'est plutôt du début des années 70 au milieu des années 80.

Donc les All New X-Men de Claremont (dans les intégrales X-Men), Les Kamandi de Kirby, les Green Lantern/Green Arrow d'O'Neil et Adams, les Batman d'Aparo, les Conan de Buscema (pas du super-héros, mais un fondamental en comics de cette époque), les Thor de Simonson et les Daredevil de Miller.

Ce que tu montres, c'est plutôt du "Dark Age" (deuxième moitié des années 80, années 90). Donc les X-Men de Jim Lee, La Mort de Superman,

Sachant que ces dénominations sont moins bien bordées et moins universellement reconnues que Golden Age (années 40) et Silver Age (années 50 et 60).

[Oncle Hermes]

Sachant que ces dénominations sont moins bien bordées et moins universellement reconnues que Golden Age (années 40) et Silver Age (années 50 et 60).

Tiens ? Il me semblait que la limite entre "l'âge de bronze" et la suite était au contraire bien marquée, avec la sortie consécutive en 86-87 de Crisis on Infinite Earths, Watchmen et The Dark Knight Returns. Ce qui fait quand même un tir de barrage assez resserré dans le temps, par opposition à la fin du Silver Age qui est plus, à mon sens, une évolution un peu plus lente, avec la première publication des Green Lantern/Green Arrow comme premier coup de boutoir (70) et la mort de Gwen Stacy comme glas final (73), avec entre les deux l'affaiblissement progressif du Comics Code (sortie de comics traitant de la drogue, retour des monstres dans la production mainstream...).

[Nikolavitch]

Oui, 1986, c'est un gros tournant, très brutal.

mais à partir de 70, y a plus vraiment de terminologie officielle qui mette tout le monde d'accord.

[Jimbolaine]

Sachant que ces dénominations sont moins bien bordées et moins universellement reconnues que Golden Age (années 40) et Silver Age (années 50 et 60).

Tiens ? Il me semblait que la limite entre "l'âge de bronze" et la suite était au contraire bien marquée, avec la sortie consécutive en 86-87 de Crisis on Infinite Earths, Watchmen et The Dark Knight Returns. Ce qui fait quand même un tir de barrage assez resserré dans le temps, par opposition à la fin du Silver Age qui est plus, à mon sens, une évolution un peu plus lente, avec la première publication des Green Lantern/Green Arrow comme premier coup de boutoir (70) et la mort de Gwen Stacy comme glas final (73), avec entre les deux l'affaiblissement progressif du Comics Code (sortie de comics traitant de la drogue, retour des monstres dans la production mainstream...).

Déjà, les gens s'accordent pas pour la fin du Silver Age. Pendant longtemps, c'était le "déclin" (tout relatif) des super-héros et la poussée d'autres genres, et on fixait la transition au lancement de Conan the Barbarian chez Marvel, soit 1970. Depuis, et notamment sous l'impulsion de Kurt Busiek qui en fait une date butoir de son Marvels, on évoque 1973 avec la mort de Gwen, comme tu le remarques. Moi, j'aime bien cette approche, parce qu'elle permet de proposer une date qui est liée aussi à l'apparition de deux héros, en 1974, Wolverine et le Punisher, qui incarnent le Dark Age (et je ne parle pas de l'arrivée des titres d'horreur, tout ça…).
Après, et là encore tu as raison, 1986 est une date charnière. Cependant, charnière de quoi ? Si le Silver Age s'est arrêté en 1973, comment appelle-t-on ce qui suit ? Adoptons l'expression "Bronze Age", qui est quand même assez récente par la force des choses (les critiques de la fin des années 1980 n'avaient pas d'expression pour ça, et je dirais même que la nécessité de nommer la période 1973-1986 s'est imposé à partir du moment où les critiques et les historiens des années 1990 ont décidé que l'après 1986 était une sorte de "Dark Age", expression pas du tout flatteuse, ni dans l'absolu, ni dans l'esprit de ceux qui l'ont lancée…).
Mais après 1986 ? Un "Dark Age" ? Un "Modern Age" ?
Depuis une quinzaine d'années, des "beaux livres" à portée historique fleurissent (sur l'impulsion de l'éditeur packageur anglais Dorling Kindersley, mais Marvel et DC ont suivi la cadence, et le scénariste et historien Ron Goulart a également produit son lot de livres illustrés du même tonneau). Et ce qui est intéressant, c'est qu'ils maintiennent une espèce de flou artistique. Alors certes, ce sont des "beaux livres", avec de grandes images et de petites légendes, pas des essais circonstanciés, mais quand même, ils rendent compte d'un air du temps, des grandes tendances avec lesquelles on interprète ces périodes historiques.
Et j'aurais tendance à y voir deux choses : d'une part, certains zappent carrément le "Dark Age" (peut-être à cause des connotations péjoratives de l'expression…) et commencent le "Modern Age" dès 1986. D'autres conservent le "Dark Age", ce qui les amène à placer le "Modern Age" vers 2000-2001, avec des justifications parfois hésitantes (Heroes Reborn, Marvel Knight, le 11 septembre…) ; d'autre part, l'expression "Modern Age" ne dit pas grand-chose, c'est une notion fourre-tout, qui est présente ici sans doute pour combler le trou, histoire de dire quelque chose.
Et surtout, au final, il y a une porosité assez intéressante entre les périodes, qui gêne en partie l'appréhension de l'évolution du genre. Le Golden Age et le Silver Age ont pour avantage d'avoir été séparés dans le temps, et donc de connaître des modes d'écriture et de commercialisation différents. C'est clair, c'est net. Mais dès la fin du Silver Age, on entre dans un certain flou, chaque période nourrissant la suivante.
C'est au demeurant ce qui rend tout ça intéressant.



Jim

[Jimbolaine]

Salut!

Alors voila je recherche les meilleurs comics de super-héros du Bronze age car jusqu'à la ma collection est très pauvre: http://www.comics-sanctuary.com/collect ... _collec=cs donc voila je voudrais de bon comics de super-héros du Bronze Age en VF si possible... Merci d'avance

Alors tu peux déjà te précipiter avec gourmandise sur les Green Lantern / Green Arrow de Denny O'Neil et Neal Adams.





(C'est limite Silver Age, comme on disait, c'est l'un des trucs qui donnent naissance au Bronze Age. Donc historiquement, c'est super important. Et à la lecture, c'est total de la balle.)



Jim

[Michael Myers]

Je viens d'acheter le Green Lantern/Green Arrow je vais lire ce pavé tranquillement

[Jimbolaine]

Salut!

Alors voila je recherche les meilleurs comics de super-héros du Bronze age car jusqu'à la ma collection est très pauvre: http://www.comics-sanctuary.com/collect ... _collec=cs donc voila je voudrais de bon comics de super-héros du Bronze Age en VF si possible... Merci d'avance

Tiens, si tu as l'occasion de passer dans un kiosque avant le 15 juillet, essaie de trouver ça :

Marvel Classic 14

trimestriel, 5,90 EUR, 136 pages

Captain America repart à l'action dans une saga classique des années 70 qui voit impliqué l'Empire Secret ! Quelqu'un veut priver Steve Rogers de son rôle de Légende Vivante… et il n'est pas dit qu'il n'y parvienne pas ! En guest stars : Nick Fury, le Faucon, la Panthère Noire et les Avengers ! Par Steve Englehart et Sal Buscema.

(Contient les épisodes US Captain America and the Falcon (1968) 169-175)

Les Captain America d'Englehart font partie des meilleures périodes du personnage. Et cette saga est vachement intéressante, on y sent l'impact du scandale du Watergate sur l'imaginaire américain. Je n'en dis pas plus !

(Bon, et si tu passes après le 15 juillet, tu auras ça

MARVEL CLASSIC 15

trimestriel, 5,90 EUR, 128 pages

Les Gardiens de la Galaxie s'allient à Thor, Spider-Man, Warlock et la Chose dans de fabuleuses histoires publiées entre 1977 et 1980. Le tout est signé Wein, Stern,Claremont, Gruenwald, Buscema, McLeod et Bingham.

(Contient les épisodes US Thor Annual (1966) 6 ; Marvel Team-Up (1972) 86 ; Marvel Two-in-One (1974) 61-63, 69)

SORTIE LE 15 JUILLET !

(c'est la version seventies des fameux Gardiens qui vont arriver sous peu sur grand écran. Là, ce numéro contient leurs apparitions dans d'autres séries. C'est sympa. Moins excellent que les Captain America, mais très bien quand même)

Et si tu n'as pas de kiosque sous la main, tu as peut-être un comic shop. Auquel cas, demande-leur de te montrer les autres numéros de Marvel Classic.




Jim

[Bert74]

J'en parlais dans le sujet consacré à Moore : il faut lire Judgement Day pour connaître sa vision toute ironique de l'arrivée des différents "Age" de la bd super-héroïque. C'est (comme dans chaque œuvre de Sa Sainteté Alan le Très Haut) jouissif et bluffant.