[PREVIEW] Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[Edward Newgate]

Message précédent :
Ce rythme de zinzin

[jacmel]

Ce rythme de zinzin

Cette série me donne envie de "vieillir" lol.
Fin d'année, déjà l'intégralité du 3 ème cycle en coffret !

A priori, ce rythme va nous amener à fin 2030 pour le final !!!
Hors les Hors séries, cela fera quand même 30 albums "pondus" en tout juste 11 ans (le premier ayant était proposé en septembre 2019).

Comme tout le monde ici, du moins ce qui apprécient cette série, j'espère que le final sera réussi et ne débouchera pas sur trop de frustrations: pas toujours le plus évident à éviter ça, comme on le voit sur nombre se séries télévisées...

Moi j'ai fait un pari très délicat, qui est de "collationner" et d'attendre, j'espère, si je suis encore là lol, que je ne regretterai rien et que je vivrais un grand moment de lecture le moment venu.

Il y a peut-être moins d'avis qu'au début mais visiblement jamais de franche déception affichée, pourvu que ça dure ainsi.

[nicbernard]

Jjute comme ça, on aurait des nouvelles de l'Intégrale du cycle 2? Je n'ai encore rien vu chez B&W...

Et autre sujet, il y a des paris ouverts pour l'ordre des deux derniers cycles, à savoir qui des reptiles ou des herbivores va avoir l'honneur de clore la série (de belle façon j'imagine!)? Je sais, c'est pas gentil d'être trop curieux mais bon, le froid polaire du Québec rend tout possible!!!

[alacoume]

Ce rythme de zinzin

Je pense que c'est l'avenir sur des séries au long cours.
Perso, je ne me vois plus acheter des séries trop longues qui s'étaleraient sur des décennies sans fin annoncée avec des sorties annuelles ou pire.

[Winternight]

Ce rythme de zinzin

Je pense que c'est l'avenir sur des séries au long cours.
Perso, je ne me vois plus acheter des séries trop longues qui s'étaleraient sur des décennies sans fin annoncée avec des sorties annuelles ou pire.

J'ai le même point de vue, et c'est pour celà que je ne me suis pas engagé sur la Confrérie des Tempêtes par exemple. L'expérience des séries des Terres d'Aquilon m'a vacciné.

Les 5 Terres au moins tout est annoncé au départ (bon ok pas les spin-offs ).

[PEB]

Ce rythme de zinzin

Je pense que c'est l'avenir sur des séries au long cours.
Perso, je ne me vois plus acheter des séries trop longues qui s'étaleraient sur des décennies sans fin annoncée avec des sorties annuelles ou pire.

Oui, c'est effectivement un rythme très soutenu, peu habituel dans le monde de la FB classique, en tout cas pour des BD dont le dessin est aussi fouillé. On voit plutôt ça dans le monde du manga, mais là-bas ce sont des équipes qui se partagent le travail.
La "5 Terres team" est étoffée, mais elle ne compte qu'un seul dessinateur crédité. Jérôme Lereculey est il un surhomme?

[jacmel]

Aussi concernant les séries disons longues, je répète ce que j'ai déjà dit sur d'autres forums, (mais c'est ici pour échanger, car je sais bien que ça ne peut pas avoir d'influence auprès des éditeurs) :

Je trouve scandaleux limite escroquerie, en tout cas la marque d'un total manque de respect pour les lecteurs acheteurs que nous sommes, que certaines séries s'interrompent pendant des années (presque dix ans par exemple pour avoir le dernier épisode du trône D'argile), voire s'interrompent sans aucune fin et nous laissent en plan alors que nombre d'albums ont été déjà été mis sur le marché et achetés...

Je parle bien sûr pour les séries qui proposent des histoires à suivre et non des séries dont chaque tome se traduit par une histoire auto conclusive.

A quand une charte qui engagerait un peu les maisons d'éditions, à ce que il n'y ait plus ce genre de situations, car proposer à l'achat des séries qui s'arrêtent au milieu du gué, personnellement je trouve ça scandaleux.

Certes, il peut y avoir des soucis particuliers, dont le pire malheureusement peut être lié à un souci de santé concernant le scénariste ou le dessinateur, et l'on ne peut que comprendre et accepter, mais la moindre des choses serait que les maisons d'Editions s'engagent dès le départ, lorsqu'elles mettent sur le marché une "série", à ce que par exemple, en cas de décisison (ou obligaton) de mise à l'arrêt, qu'au moins un album terminal soit produit même s'il doit être pour cela, confié à un autre scénariste et/ou dessinateur et avoir pour effet d'accélerer la fin de la trame de la série.
Même raisonnement pour les séries jugées comme n'étant pas rentable, on peut comprendre la décision d'y mettre un terme, mais la moindre des choses serait, pour ceux qui ont achetés jusque là, de décider de n'arrêter qu'après la réalisation d'un album terminal.

Pareillement, qu'il y ait engagement dès le départ à ce que, maximum il n'y ait pas plus de 3 ans d'attente entre chaque album pour une série dont les histoires sont à suivre : Et que donc, si souci avec un scénariste ou son dessinateur (qui parfois décident de s'engager sur d'autres séries, de décider alors de confier la suite (et ou la fin) à un autre scénariste ou dessinateur.

Je précise être très au courant de la difficulté qu'ont les scénaristes et autres dessinateurs ou coloristes, à vivre correctement de leur travail, et je n'entends pas ici les montrer du doigt, mais juste, je dis que les lecteurs-acheteurs que nous sommes mériteraient aussi quand même aussi de savoir où nous nous engageons quand nous achetons une nouvelle série...

Je prends souvent aussi l'exemple des 5 Terres : imaginons qu'après l'achat des 4 premiers cycles, un différent entre les auteurs et/ou entre ceux ci et la maison d'éditions améne à décider de la fin brutale et donc sans suite et sans final de cette série, oui imaginons notre réaction à nous lecteurs qui aurions suivis jusque là cette série (4 cycles de chacun 6 volumes sans compter les HS)...

Et en fait, comme nous n'avons bien sûr aucune garantie, on sait qu'au final le risque existe pourtant bien.

Que dire de certains dyptiques, je parle pour d'autres séries, dont il faut attendre parfois des années (et parfois en vain) avant que d'avoir le second volume ?

Bref, une charte d'engagement à garantir un "final-terme minimal" serait quand même la bienvenue non ?

[onehmouninehl]

Il a déjà été débattu longuement de ce sujet.
Qu'un ouvrage ne puisse connaitre sa conclusion est un crève-coeur pour les auteurs, les lecteurs et, j'en suis convaincu, les éditeurs - certains se débrouillent pour sortir quand même les suites, avec parfois des aménagements (réduire en trilogie un ouvrage pensé en 4 tomes, par exemple).
Mais il ne faut pas oublier que tout le monde doit vivre. Un dessinateur ne va pas passer plus d'un an sur le dessin d'une BD dont il sait pertinemment que ça ne se vendra pas assez pour payer son temps.
Bienvenu dans le monde réel !

[jacmel]

Il a déjà été débattu longuement de ce sujet.
Qu'un ouvrage ne puisse connaitre sa conclusion est un crève-coeur pour les auteurs, les lecteurs et, j'en suis convaincu, les éditeurs - certains se débrouillent pour sortir quand même les suites, avec parfois des aménagements (réduire en trilogie un ouvrage pensé en 4 tomes, par exemple).
Mais il ne faut pas oublier que tout le monde doit vivre. Un dessinateur ne va pas passer plus d'un an sur le dessin d'une BD dont il sait pertinemment que ça ne se vendra pas assez pour payer son temps.
Bienvenu dans le monde réel !

Ce n'est certes pas mon âge qui déterminera mon degré de maturité mais le monde réel, me dire bienvenu d'y venir c'est assez beta comme réponse, si tu me permets de te répondre ainsi avec tout le respect que je te dois.

Je sais et comprend que tout le monde doit vivre et j'ai lu bien des sujets qui m'ont fait comprendre que ce "milieu" (rien de forcément péjoratif quand j'utilise ce terme) est loin de permettre à tout un chacun de bien s'en sortir.

Je dis simplement, mais peut être et c'est possible que je développe mal mon ressenti, que des choses devarient être améliorés.

Moi je ne suis ni scénariste ni dessinateur, juste un acheteur, un consommateur et et je parle donc de mon point de vue :

Bien des gens dans bien des corps de métiers ont des conditions de rémunérations difficiles ou des reconnaissances qui s'expriment qu'à coups de mots, je sais bien.

Moi je dis simplement que par respect vis à vis des clients que nous sommes, il serait de bon ton qu'un jour, les éditeurs s'engagent lorsque sort une série à suite ou éditent un dyptique en deux parties liées, à respecter une charte qui les engagent à ne pas s'arrêter au milieu du gué, comme je l'ai précédement dit.

Lancer une série à suivre, devrait à minima même si l'amortissement financier n'est pas au RDV amener à au moins ne tout stopper qu'après que soit proposé un dernier album proposant une fin même abrupte.

Acheter en toute confiance 4, 5 ou 6 ou plus d'albums d'une série qui d'un coup s'arrête sans aucune fin proposée, désolé c'est scandaleux. Les auteurs des BD (scénaristes, dessinateurs, coloristes) devraient avoir au moins l'engagement des éditeurs avec qui ils signent un contrat, qu'ils auront quelles que soient les ventes, la possiblité de proposer une conclusion même prématurée et à repenser.

Imagine (mais je sais que malheureusement ça arrive à certains) que le constructeur de ta maison te laisse en plan en prétextant que finalement la construction de ta maison dans la zone ou elle se situe, ne savère pas assez rentable au vu des côuts en augmentations des matériaux et ou des demandes de ses sous traitants et ou de divers problèmes rencontrés...

Cet exemple, je le sais, n'a que valeur d'image et n'est pas forcément à mettre en rapport avec les soucis qui sont ceux rencontrés dans le monde de la BD mais on l'a vu avec le festival d'Angoulême, le monde de la BD est il est vrai, loin d'être un monde bien encadré et juste pour tous.

Je sais bien qu'on est pas dans un monde de bisounours mais ça n'empêche pas de dénoncer de mauvaises et détestables pratiques même si ici, en l'état, ce n'est que pour parler.

[David C]

Jjute comme ça, on aurait des nouvelles de l'Intégrale du cycle 2? Je n'ai encore rien vu chez B&W...

Et autre sujet, il y a des paris ouverts pour l'ordre des deux derniers cycles, à savoir qui des reptiles ou des herbivores va avoir l'honneur de clore la série (de belle façon j'imagine!)? Je sais, c'est pas gentil d'être trop curieux mais bon, le froid polaire du Québec rend tout possible!!!

L'intégrale semble toujours prévue cette année. Plus d'info quand nous en aurons.
L'univers du quatrième cycle, dont nous sommes en train de terminer l'écriture, sera dévoilé... Après la fin du cycle 3.

[CeHaif]

Jacmel, nous nous retrouvons sur le constat, mais comment pourrait s'organiser un tel engagement des éditeurs ? Si une série s'arrête c'est le plus souvent qu'elle ne se vend pas assez ; donc comment financer une suite, rémunérer dessinateurs et scénaristes, sans mettre en danger les comptes de l'éditeur et donc ses autres séries ? Il y a peut-être des solutions à mettre en place mais rien d'évident a priori.

La construction d'une maison, c'est possible d'avoir une idée précise du coût de construction avant de lancer le chantier. Les ventes d'une œuvre d'art en revanche, cela reste bien plus nébuleux et impossible à anticiper.

Ici comme ça a été dit il y a la possibilité d'accélérer la fin d'une série en diminuant le nombre d'albums prévu, mais ça ne peut pas fonctionner à tous les coups.

À titre personnel je me console un peu en me disant qu'une série de BD c'est un voyage, qu'on effectue pendant des années, et que ce voyage a un intérêt en soi. Mais contrôle et art n'iront jamais vraiment bien ensemble.

[alacoume]

Pour ma part, je pense que tout le monde serait gagnant sur un système avec plus d'engagement et de contraintes. J'avoue par ma part avoir changer mes habitudes d'achat pour minimiser ces risques et je sais que je pénalise tous ceux qui sortent un premier tome.

[jacmel]

Jacmel, nous nous retrouvons sur le constat, mais comment pourrait s'organiser un tel engagement des éditeurs ? Si une série s'arrête c'est le plus souvent qu'elle ne se vend pas assez ; donc comment financer une suite, rémunérer dessinateurs et scénaristes, sans mettre en danger les comptes de l'éditeur et donc ses autres séries ? Il y a peut-être des solutions à mettre en place mais rien d'évident a priori.

La construction d'une maison, c'est possible d'avoir une idée précise du coût de construction avant de lancer le chantier. Les ventes d'une œuvre d'art en revanche, cela reste bien plus nébuleux et impossible à anticiper.

Ici comme ça a été dit il y a la possibilité d'accélérer la fin d'une série en diminuant le nombre d'albums prévu, mais ça ne peut pas fonctionner à tous les coups.

À titre personnel je me console un peu en me disant qu'une série de BD c'est un voyage, qu'on effectue pendant des années, et que ce voyage a un intérêt en soi. Mais contrôle et art n'iront jamais vraiment bien ensemble.

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Bjr, je sais oui, tu as globalement raison, juste je trouverais normal non pas de prolonger à tout prix une série qui ne fonctionne pas bien, mais au moins consentir dès le départ à apporter une gagantie (un engagement si tu préfères) à ce que quoi qu'il arrive, un album final sera proposé, même si dans le cas d'une série qui ne peut être poursuivie comme prévue, il s'agira forcément d'une fin repensée et peut-être un poil frustrante (mais au moins avec un "point" final").

Aux éditeurs de prévoir dans leurs budgets, un "fonds" pour pouvoir "honorer" cet engagement.
Franchement, nous les "lecteurs-acheteurs","on" mériterait d'avoir cette assurance minimale quand il nous est proposé une nouvelle série.

Perso, comme le dit "Alacoume" et on ne doit pas être les seuls à se comporter come ça, le fait de ne pas procéder ainsi me rend moi aussi très très prudent dans mes envies d'achat et ça contribue peut-être à l'échec programmé de certaines nouvelles séries...

Je fais peut-être une erreur en achetant les 5 Terres, mais c'est pour beaucoup au départ les "annonces-engagement" déclarées au préalable par Mr CHAUVEL qui m'ont conduites à me lancer sur l'achat de cette nouvelle et longue série :
La connaissance du nombre d'albums annoncés (même si à présent il y a aussi des HS en plus), la cadence de parution plus ou moins programmée et la quasi certitude qu'une fin (déjà bien pensée) aura lieu.

[wamuu]

Tu auras sûrement remarqué que la plupart des séries à suivre ont un premier cycle de 2-3 albums max, soit l'équivalent de 2-3 années de travail. L'exception vient des 5 terres étant donné que 6 albums paraissent en l'espace de 2 ans. Et de plus en plus, ce nombre d'albums est annoncé par l'éditeur et les auteurs, justement pour éviter le phénomène des tomes 1 sans suite, qui ne plait à personne.

Et on observe également un phénomène où on préfère sortir un seul gros one-shot que plusieurs tomes. Exemple récent :


Bref, où est le problème ?