yannzeman a écrit:(même si, bon, encore et toujours les nazis…)
kobaia a écrit:Yad Vashem a lancé une enquête il y a quelques années pour savoir si Albert Göring mérite le titre de Juste parmi les nations. Je ne sais pas où ça en est (depuis le temps ça a du aboutir à « non »), mais de mémoire, Albert Göring a sauvé des Juifs et n’a jamais agi pour le nazisme. Quand j’ai visité le camp de concentration de Terezin en République tchèque la guide avait même raconté que Göring avait sauvé des Juifs. Légende ? Aucune idée. Mais autant on trouve des dires sur ses actes de résistance, autant on ne trouve jamais trace de sympathie nazie chez Albert.
makidoo a écrit:yannzeman a écrit:(même si, bon, encore et toujours les nazis…)
C’est vrai ça, tu lis une BD qui s’appelle Le frère de Göring et il y a encore des Nazis dedans, pfffff, relou...
kobaia a écrit:Pas lu la BD, mais historiquement, très tôt, les Américains n’ont rien eu qui laissait supposer qu’Albert était du côté du nazisme pendant la guerre. Donc l’histoire explique la faiblesse de la théorie de la culpabilité. Albert n’a jamais eu de sympathie pour Hitler et le nazisme, au contraire de son frère Herman.
Mon propos était juste d’appuyer le fait que les 2 thèses ne sont pas équivalentes. La culpabilité ne repose que rien, l’innocence sur une foule de témoignage. Donc forcément ça influence le scénario de la BD.
yannzeman a écrit:Je suis sur qu'il y aurait plein de récits comparables avec les bourreaux du régime socialiste soviétique. Pourquoi focaliser à ce point sur une période de l'Histoire et ne pas s'intéresser aux autres périodes ?
Là est ma réflexion, c'est tout.
Après, ça ne m'a pas empêché de lire, car j'aime bien la 2nde Guerre Mondiale.
Mais j'ai bien aimé lire "enfant 44", par exemple, un thriller terrible se déroulant dans l'URSS, ça changeait un peu des histoires de nazis.
chris24 a écrit:(...)Tandis que l'histoire de Staline, Lenine ou celle de Mao, qui, si elles ont fait des millions de mort aussi, n'ont pas eu la même implication mondiale (...)
Pardeilhan a écrit:chris24 a écrit:(...)Tandis que l'histoire de Staline, Lenine ou celle de Mao, qui, si elles ont fait des millions de mort aussi, n'ont pas eu la même implication mondiale (...)
--- les costumes, uniformes et symboles officiels de ces régimes-là étaient aussi beaucoup moins stylés que ceux du 3e Reich ; mine de rien cela a de l'importance dans un art de l'image comme la BD.
chris24 a écrit:yannzeman a écrit:Je suis sur qu'il y aurait plein de récits comparables avec les bourreaux du régime socialiste soviétique. Pourquoi focaliser à ce point sur une période de l'Histoire et ne pas s'intéresser aux autres périodes ?
Là est ma réflexion, c'est tout.
Après, ça ne m'a pas empêché de lire, car j'aime bien la 2nde Guerre Mondiale.
Mais j'ai bien aimé lire "enfant 44", par exemple, un thriller terrible se déroulant dans l'URSS, ça changeait un peu des histoires de nazis.
Je sais pas.... Peut-être parce que si l'on ne doit retenir qu'un seul événement du XXème siècle sur le plan de son impact historique c'est sans aucun doute celui-ci. D'une part par l'ampleur, et d'autre part sans doute aussi parce qu'il s'en est fallu de peu pour que la face du monde — ou d'une bonne partie du monde — en soit radicalement changée. Tandis que l'histoire de Staline, Lenine ou celle de Mao, qui, si elles ont fait des millions de mort aussi, n'ont pas eu la même implication mondiale...
Quand tu mêles crise économique, montée du fachisme, mise en place d'une dictature militaire, le projet d'envahir le monde et d'exterminer une race, ça fait quand même une sacrée convergence d'éléments qui ont marqué l'histoire et les esprits à jamais, au point que ce soit un des sujets historiques les plus récurrents.
Bref, pour moi c'est on ne peut plus compréhensible. Ce n'est pas de la focalisation, c'est juste que l'Histoire et l'esprit des Hommes a été marquée au fer rouge. Et même 70 ans plus tard, ces heures les plus sombres de l'histoire sont encore très présentes dans la mémoire collective et dans l'esprit de chacun et c'est on ne peut plus normal. Le contraire serait inquiétant. Et quelque part cette redondance qui te gêne tant participe à ce que ces événements restent le plus longtemps possible dans nos esprits. L'oubli n'est jamais trop loin.
Pardeilhan a écrit:chris24 a écrit:(...)Tandis que l'histoire de Staline, Lenine ou celle de Mao, qui, si elles ont fait des millions de mort aussi, n'ont pas eu la même implication mondiale (...)
--- les costumes, uniformes et symboles officiels de ces régimes-là étaient aussi beaucoup moins stylés que ceux du 3e Reich ; mine de rien cela a de l'importance dans un art de l'image comme la BD.
fanche a écrit:Lemmy Kilmister, sort de ce corps
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