La Quête de l'Oiseau du Temps - Le Tendre, Loisel et col.

[yannzeman]

Message précédent :

... et j'ai presque l'impression que Loisel pourrait cloturer sans problème dans le prochain tome, mais comme il a dit qu'il en restait encore trois tomes après celui-ci (en fait il avait 4 après le précédent, si je me souviens bien), cu coup, s'il est sérieux, on va encore devoir suivre bien des méandres avant l'embouchure. Mais bon, au moins maintenant, on sait que les tomes sortent à un rythme soutenu

On sait que Loisel aime bien rallonger la sauce:
- Magasin Général aurait pu faire deux ou trois tomes de moins sans perdre grand chose (si ce n'est l'ambiance provinciale),
- Grand Mort aurait pu faire deux tomes de moins,

Pas d'accord du tout.

Sur "le grand mort", le plaisir est dans le voyage aussi ; et j'aurais bien repris 1 ou 2 tomes de plus, pour prolonger le plaisir et développer l'autre monde.

[Cooltrane]

Pas d'accord du tout.

Sur "le grand mort", le plaisir est dans le voyage aussi ; et j'aurais bien repris 1 ou 2 tomes de plus, pour prolonger le plaisir et développer l'autre monde.

Je lui ai suggéré de faire un OS ou diptyque uniquement sur Le Petit Monde. Il n'avait pas l'air inspiré, mais p-ê que cela percolera.

Ceci dit, sauf dans Magasin Général (au départ MG devait être un diptyque), je n'ai jamais vraiment râlé parce que cela n'avançait pas suffisement à mon gout, car aussi bien ALQ et LGM m'enchantent et que chaque nouvel album est un régal

C'est juste que même à la relecture, on se dit que certaines méandres sont pas vraiment nécessaires.... et c'est totalement valable pour Léo, un autre auteur que j'aime bcp, mais qui a un peu le même défaut.

Un peu comme un film qui ferait plus de deux heures. Il y a souvent des longueurs...

[ulys]

Magasin Général devait être un tryptique.
J’ai lâché l’affaire au 4e tome.

Pour le grand mort au troisième.

En fait de Loisel, je n’ai conservé que la quête et l’avant.

Peter Pan étant trop glauque pour moi. (Bien réalisé mais pas ce que j’aime)

[Keorl]

Magasin Général, j'ai même pas essayé. Y'a marqué "chroniques sociale" dans la BEL (c'est déjà mal parti), et annoncé particulièrement ennuyant par un collègue pourtant bien plus résilient que moi aux genres intrinsèquement ennuyants (imaginez, il aime le cinéma français).
Par contre le Grand Mort, tu perds quelque chose en ayant abandonné, ça vaut le coup de lire l'ensemble - au moins si tu peux l'emprunter par exemple pour lire le cycle.

[yannzeman]

Magasin Général, j'ai même pas essayé. Y'a marqué "chroniques sociale" dans la BEL (c'est déjà mal parti), et annoncé particulièrement ennuyant par un collègue pourtant bien plus résilient que moi aux genres intrinsèquement ennuyants (imaginez, il aime le cinéma français).
Par contre le Grand Mort, tu perds quelque chose en ayant abandonné, ça vaut le coup de lire l'ensemble - au moins si tu peux l'emprunter par exemple pour lire le cycle.

Je suis un peu allergique aux chroniques sociales, et pourtant, j'ai bien aimé "magasin général".
Je ne suis pas (encore) allé au bout, parce que je ne possède pas ces BD, je les ai offertes, à mesure qu'elles sortaient dans le commerce, à mon père, qui adore le Québec.
Et je les ai lu en décallage, à chacune de mes visites chez mes parents, et je n'ai pas fini, donc.

Mais sur ce que j'ai lu, c'est charmant, un peu comme "les beaux étés".
C'est pas de l'aventure, avec du suspense et de l'action débridée, c'est pas sordide, mais ça se lit très bien quand même. Un voyage sympathique chez nos cousins francophones d'Amérique.

Pas d'accord du tout.

Sur "le grand mort", le plaisir est dans le voyage aussi ; et j'aurais bien repris 1 ou 2 tomes de plus, pour prolonger le plaisir et développer l'autre monde.

Je lui ai suggéré de faire un OS ou diptyque uniquement sur Le Petit Monde. Il n'avait pas l'air inspiré, mais p-ê que cela percolera.

Peut-être que son manque d'inspiration vient du fait que ce Petit Monde a des faux airs de "quête de l'oiseau du temps", et que Loisel aurait du coup l'impression de se répéter ?

Autant j'en aurais bien repris une louche, d'un ou deux albums de plus de "grand mort", autant un ou deux albums uniquement centrés sur le petit monde ne m'aurait pas forcément intéressé. C'est le lien entre les deux qui m'a plu, et ce retour dans la campagne Bretonne ou cette France dévastée qui était chouette (horrible pour les personnages, mais chouette pour le lecteur sadique).

[Cooltrane]

Pas d'accord du tout.

Sur "le grand mort", le plaisir est dans le voyage aussi ; et j'aurais bien repris 1 ou 2 tomes de plus, pour prolonger le plaisir et développer l'autre monde.

Je lui ai suggéré de faire un OS ou diptyque uniquement sur Le Petit Monde. Il n'avait pas l'air inspiré, mais p-ê que cela percolera.

Peut-être que son manque d'inspiration vient du fait que ce Petit Monde a des faux airs de "quête de l'oiseau du temps", et que Loisel aurait du coup l'impression de se répéter ?

Autant j'en aurais bien repris une louche, d'un ou deux albums de plus de "grand mort", autant un ou deux albums uniquement centrés sur le petit monde ne m'aurait pas forcément intéressé. C'est le lien entre les deux qui m'a plu, et ce retour dans la campagne Bretonne ou cette France dévastée qui était chouette (horrible pour les personnages, mais chouette pour le lecteur sadique).

Je lui ai "verndu" le truc comme comment se passaient les relations entre les 4 clans entre les transferts, surtout que la méfiance avait liair de régner systématiquement... d'ailleurs on n'a pas vu de métissage entre les clans... seulement 4 couleurs et pas d'intermédiaires.

Il y viendra probablement d'ici qqes années.

[ptit_boy]

Arrivé à la fin de ce nouveau tome, j'ai tenté de résumer dans ma tête les evènements importants. J'en ai pas trouvés
C'est la première fois que j'ai vraiment l'impression d'être devant du pur délayage dans cette série.

[vincecarter]

C'est juste que même à la relecture, on se dit que certaines méandres sont pas vraiment nécessaires.... et c'est totalement valable pour Léo, un autre auteur que j'aime bcp, mais qui a un peu le même défaut.

La comparaison avec Léo est intéressante car il y a effectivement des similitudes entre la narration de Loisel et celle de Léo. Chaque album n'est finalement qu'une pièce du puzzle et tant qu'on n'a pas toutes les pièces, on n'a pas la vision d'ensemble. En lisant un album tous les 2 ans on peut effectivement avoir l'impression que "l'histoire" n'avance pas. Mais lorsqu'on lit l'intégrale d'un coup tout est très cohérent.

J'ai toujours lu Leo uniquement en intégrale et je n'ai jamais eu la lassitude ou l'impression de redondance que certains expériment sur le forum.

J'opposerai à Loisel et Léo une narration à la Hub ou Servitude par exemple. Sur Okko chaque dyptique peut se lire indépendamment et le liens entre les dyptique qui forme la grande histoire sont eux plus sous-jacents.

Le problème de cet Avant la Quête c'est que primo la Quête était sur une narration très différente 1 album, 1 histoire complète, 1 moment de la Quête et en 4 tomes c'est plié. Ici, les enjeux la formation de Bragon, puis la lutte contre l'ordre du signe sont beaucoup plus flous. Donc, on fait une suite mais qui ne ressemble pas à l'original: au niveau du scénario cette Avant la Quête est plus une série de Loisel que de Letendre.
Secundo, le mode de narration à la Léo-loisel, ça fonctionne si la sortie des tomes s'effectue rapidement. Là 6 albums en 22ans, ça ne marche pas. Imaginez si on était toujours entrain d'attendre le tome 2 de Bételgeuse...la série aurait été enterrée. La Quête a une telle aura que malgré cette interminable attente Avant la Quête existe toujours mais la série a définitivement perdu de son prestige.

Cela dit, ce tome 6 reste très solide Etien-Lapierre sont très bons, le rythme est soutenu, il y a de l'action et avec Etien on n'a pas a atrendre 5ans pour avoir une nouvel album mais j'espère que les scénaristes vont passer la vitesse supérieure pour les 2 derniers tomes.

[Aildiin]

Magasin General est peut etre ma BD preferee.
Je trouve vos critiques assez dure...

[ptit_boy]

C'est rigolo cette différence de ressenti : j'ai trouvé ce tome plus mou que les 2 précédents et lui attribue une note inférieure (7/10 contre 8/10 pour les tomes 4 et 5).
Il faudra que j'essaye de les relire tous en suivant, histoire de voir si je me fais des illusions.

J'attends en effet la sortie des derniers tomes pour tout me refaire, je suis persuadé comme souligné plus haut que ça passera bien mieux d'une seule traite.
La comparaison avec Leo est intéressante, j'ai également toujours lu Leo en intégrale et je ne me suis jamais ennuyé. Alors que honnêtement c'est parfois plus creux.

[xof 24]

C'est amusant de vous lire...

Mais je me pose une question.... Le Tendre ne scénarise plus ????

Non par ce que vous rejetez la "faute" à Loisel de tirer en longueur, mais il me semble qu'il n'est pas seul...


Enfin au début de la reprise, ils avaient choisi Lidwine, et ensuite Aoumari .Il a fallu attendre 9 ans entre les deux albums.
Là on est a 3 albums en 10 ans...
Bref on est au niveau "timing" dans les clous

Je me demande si les scénaristes n'ont pas comme barrière une date butoir et non pas un nombre d'albums

[darrian ashoka]

Moi je me demande s'ils ne sortent pas un album juste quand ils ont besoin de frics. Ils savent que ça se vendra, ils en feront toute leur vie, ça fait du bien à leur compte en banque et si ça se trouve ça relance les ventes de leurs autres navets.

si c'était le cas, ils en sortiraient un tout les 8 mois comme sillage ou trolls de troy. La qualité baisserai aussi.

[Cooltrane]

C'est amusant de vous lire...

Mais je me pose une question.... Le Tendre ne scénarise plus ????

Non par ce que vous rejetez la "faute" à Loisel de tirer en longueur, mais il me semble qu'il n'est pas seul...

Je me demande si les scénaristes n'ont pas comme barrière une date butoir et non pas un nombre d'albums

Alors mettre cela sur le dos de Loisel plutôt que Le Tendre?? faudrait regarder si SLT fait le même coup sur ses autres séries (je n'ai vraiment suivi que Chinaman)

Si c'est le cas pour leur date butoir, ce searit qd mm bien que ce ne soit avant que je passe l'arlme à gauche.

[vincecarter]

C'est amusant de vous lire...

Mais je me pose une question.... Le Tendre ne scénarise plus ????

Non par ce que vous rejetez la "faute" à Loisel de tirer en longueur, mais il me semble qu'il n'est pas seul...


Enfin au début de la reprise, ils avaient choisi Lidwine, et ensuite Aoumari .Il a fallu attendre 9 ans entre les deux albums.
Là on est a 3 albums en 10 ans...
Bref on est au niveau "timing" dans les clous

Je me demande si les scénaristes n'ont pas comme barrière une date butoir et non pas un nombre d'albums

Je trouve que la série est de plus en plus Loiselienne. Le rythme et la narration qui sont proche du Grand Mort/Peter Pan.

Et dans ce dernier tome on a une scène directement reprise du Grand Mort:

[Révéler] Spoiler:

Krill fait boire une potion à un homme pour le contraindre à faire du sexe "magique" avec elle, exactement la même scène dans LGM tome 2.

[Cooltrane]

Et dans ce dernier tome on a une scène directement reprise du Grand Mort:

[Révéler] Spoiler:

Krill fait boire une potion à un homme pour le contraindre à faire du sexe "magique" avec elle, exactement la même scène dans LGM tome 2.

p'tain, t'as raison, c'est de là d'où vient ce sentiment de déjà-vu... sauf que la finalité de l'acte n'est pas la même (et même presque tout le contraire) et que c'est pour cela que cela n'a pas cliqué directement.

[satanpetitcoeur]

j'ai lu les 2 derniers d'un coup, et j'avoue que je m'ennuie quand même un peu (beaucoup ?) dans cette "avant-quête". Aucun personnage vraiment charismatique (y compris et surtout Bragon, beaucoup plus intéressant dans la série mère). Même le Rige, sensé être une légende, se fait bousculer dans une piscine...
Bulrog me semble gâché, Krill, c'est quoi ce personnage en carton ?
Bref, déçu.

[Dunyre]

j'ai lu les 2 derniers d'un coup, et j'avoue que je m'ennuie quand même un peu (beaucoup ?) dans cette "avant-quête". Aucun personnage vraiment charismatique (y compris et surtout Bragon, beaucoup plus intéressant dans la série mère). Même le Rige, sensé être une légende, se fait bousculer dans une piscine...
Bulrog me semble gâché, Krill, c'est quoi ce personnage en carton ?
Bref, déçu.

Je te trouve un peu dur pour les 3 premiers tomes, Javin et Slavon sont charismatiques, le mystère autour de l’ordre du signe est bien entretenu et les combats dans l'arène sont bien amenés afin de montrer l'affirmation progressive du caractère du futur Bragon.
Certes les trois derniers tomes sont nettement plus mous, bien que j’aime assez la vie sur le territoire du Rige (sauf qu’elle ne dure pas bien longtemps), et cela commence à faire un poil long, se rapprochant d’une forme de fan service en un sens.

[toine74]

La chronique de Kryll est en ligne !

[nexus4]

Je crois que c'est le premier tome de la série sans

[Révéler] Spoiler:

pietà
les-images-qui-font-echo-t42018-80.html?hilit=echo*#p4006496

...qui est une scène rituelle des albums de la Quête.

Sinon je trouve l'encrage d'Etien encore une fois très bon. Par contre un petit bémol pour la colo qui lisse et aseptise un peu le tout. C'est bien, mais c'est lisse. Comme le précédent d'ailleurs.

Coté histoire, ca déroule mais il ne reste en fait que peu de choses à raconter en tant que prequel : la défiguration de Bulrog, le passage de Mara du coté obscure et, peut-être, la conception de Pelisse et l'apparition du fourreux.
Drü !

Le reste c'est du remplissage mercantile, auquel je cède bien volontiers puisque je pense que la découverte de la série avec les premières pages du Rige dans Charlie Mensuel a forgé ma vision de la BD. Une madeleine importante, donc. Limite Papy Brossard.

Si on me glisse Fol de döl dans un coin de l'histoire, je serais comblé.

[Johnny Fletcher]

Le reste c'est du remplissage mercantile, auquel je cède bien volontiers puisque je pense que la découverte de la série avec les premières pages du Rige dans Charlie Mensuel a forgé ma vision de la BD. Une madeleine importante, donc.

Pareillement. J'ai acheté Charlie mensuel dès sa reprise par Dargaud. Je m'y suis aussitôt abonné. La découverte de la quête de l'oiseau du temps a été un choc. La fascination a été incroyable à cette époque là pour moi.

[yannzeman]

Lu hier soir ce tome 10 de "la quête de l'oiseau du temps - avant la quête".

(quel bazar, au passage, ce changement de titre ! c'était quand même plus simple de dire "avant la quête" et "la quête de...")

Je suis surpris de ne pas avoir été impressionné par les décors de Etien, que je pensais pouvoir faire mieux que ça.

Quant à l'histoire, c'est tranquille, ça avance doucement.
Mara n'est pas Pelisse.
J'attends de connaitre le destin de Bulrog, personnage qui me plait bien.

Et totalement en accord avec la chronique de T. Cauvin.

Coté histoire, ca déroule mais il ne reste en fait que peu de choses à raconter en tant que prequel : la défiguration de Bulrog, le passage de Mara du coté obscure et, peut-être, la conception de Pelisse et l'apparition du fourreux.
Drü !

La conception de Pelisse ?
Bin, théoriquement, c'est impossible vu que...
(ou alors, c'est "conception" au sens très figuré, mais dans ce cas, est-ce important ? savoir qu'elle a été conçue par magie, ça me suffisait)

Le passage du côté obscur de Mara, je pensais que le meurtre horrible commis sous ces yeux avait suffit, mais ce tome 10 montre que non.