[PREVIEW] L'illusion nationale - Jarousseau, Igounet - XXI

[Aigle Solitaire]

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Merci pour la preview !

[Le Tapir]

Je l'ai fini hier soir : c'est passionnant! J' ai appris énormément de choses sur Hayange, Beaucaire ( à coté de chez moi) et sur Beaumont-Hénin ( bien que cette troisième partie est un peu moins bonne à mon sens car plus politique et Marine Le Pen y devient plus présente que sur les deux autres communes))! Ce qui est frappant, pour moi, c'est l'immense sympathie que j'ai pour ce peuple populo de gens qui se sentent abandonnés! A savoir que le livre est très neutre, in fine, il parle beaucoup plus des gens, que du FN! Moi j'ai focalisé sur les gens, de toute façon, si cela avait été un truc de parti pris très vindicatif ils n'auraient jamais pu le publier. Ce qui est dit, l'est entre les lignes. Chacun en fera sa lecture! Je conseille très fortement "l'Illusion nationale" qui est une balade dans la France d'en bas d'aujourd'hui!!! C'est édifiant, et c'est vraiment la réalité (qui fait beaucoup moins peur, et moins fantasmer quand on la connaît, comme toujours)!

[Jetjet]

Hayange

[Le Tapir]

Hayange

La partie sur Hayange est passionnante (peut-être la meilleure du bouquin)! Tout est expliqué, on comprends vraiment comment et pourquoi le FN s'implante là ou il s'implante! Bien que les problématiques locales entre le nord est et le sud est ne soit pas tout à fait les mêmes!

[alacoume]

Ce surement intéressant, mais ce n'est pas pour moi. Je pense que toute cette misère sociale et intellectuelle m'énerveraient.

[Le Tapir]

Ce surement intéressant, mais ce n'est pas pour moi. Je pense que toute cette misère sociale et intellectuelle m'énerveraient.

Justement non! Ce n'est pas tant ça qui est montré! Il n'y a aucun mépris pour les gens!

[Jetjet]

Hayange

La partie sur Hayange est passionnante (peut-être la meilleure du bouquin)! Tout est expliqué, on comprends vraiment comment et pourquoi le FN s'implante là ou il s'implante! Bien que les problématiques locales entre le nord est et le sud est ne soit pas tout à fait les mêmes!

Pas besoin de lire ce très bel ouvrage pour bien comprendre de quoi tu parles. Hélas.

EDIT : Et concernant Hayange, on peut tous dire merci à ce gros fils de pute de maire sortant, Monsieur Philippe DAVID. un bel énarque se disant soi disant de gauche qui a préféré faire passer ses intérêts personnels (projets immobiliers sous la table et magouilles en tous genre) et n'a pas voulu se retirer des listes pour faire barrage au FN.

J'espère qu'il verra mon texte s'il se googolise sur le net

[Le Tapir]

Hayange

La partie sur Hayange est passionnante (peut-être la meilleure du bouquin)! Tout est expliqué, on comprends vraiment comment et pourquoi le FN s'implante là ou il s'implante! Bien que les problématiques locales entre le nord est et le sud est ne soit pas tout à fait les mêmes!

Pas besoin de lire ce très bel ouvrage pour bien comprendre de quoi tu parles. Hélas.

Quand tu lis ce bouquin, tu comprends vraiment qu'il y a des zones entières et des pans entiers de la population qui ont été lâchement abandonnés par la République! L'Histoire avec Mittal et la sidérurgie lorraine, c'est un scandale politico-industriel de toute façon!

[Jetjet]

Hayange

La partie sur Hayange est passionnante (peut-être la meilleure du bouquin)! Tout est expliqué, on comprends vraiment comment et pourquoi le FN s'implante là ou il s'implante! Bien que les problématiques locales entre le nord est et le sud est ne soit pas tout à fait les mêmes!

Pas besoin de lire ce très bel ouvrage pour bien comprendre de quoi tu parles. Hélas.

Quand tu lis ce bouquin, tu comprends vraiment qu'il y a des zones entières et des pans entiers de la population qui ont été lâchement abandonnés par la République! L'Histoire avec Mittal et la sidérurgie lorraine, c'est un scandale politico-industriel de toute façon!

Tu parles, je connais bien le souci. Sarko et Hollande peuvent aussi aller se faire enculer avec Philippe David.

[alacoume]

C'est là où je voulais en venir et où l'on ne sera pas d'accord. C'est la différence entre le communisme et le libéralisme.
On vit dans une économie libéraliste : un état ne peut pas s'immiscer dans les décisions des entreprises. En l’occurrence, si Mittal veut se retirer de la Lorraine, c'est son choix.
Quant aux salariés, libre à aux de changer de métier et/ou de régions. Et c'est là où le livre va m'énerver, c'est dans la réaction de cette population qui attend d'un état une aide quelconque. C'est peut-être vrai dans le communisme (et on a vu que les états qui ont essayé se sont plantés), mais ce n'est pas vrai dans une économie de marché. Libre à eux d'en profiter ou de s'en exclure.
Le populisme auquel il adhère a en général plutôt entraîné des guerres...

[Le Tapir]

C'est là où je voulais en venir et où l'on ne sera pas d'accord. C'est la différence entre le communisme et le libéralisme.
On vit dans une économie libéraliste : un état ne peut pas s'immiscer dans les décisions des entreprises. En l’occurrence, si Mittal veut se retirer de la Lorraine, c'est son choix.
Quant aux salariés, libre à aux de changer de métier et/ou de régions. Et c'est là où le livre va m'énerver, c'est dans la réaction de cette population qui attend d'un état une aide quelconque. C'est peut-être vrai dans le communisme (et on a vu que les états qui ont essayé se sont plantés), mais ce n'est pas vrai dans une économie de marché. Libre à eux d'en profiter ou de s'en exclure.
Le populisme auquel il adhère a en général plutôt entraîné des guerres...

Tu ne peux pas demander et des gens implantés ,ouvriers et fis d'ouvrier de se déraciner comme ça, d'un coup de baguette magique! Les gens ne sont pas des objets!

Quand tu en as chié de générations en génération pour construire une vie: tu t'enracines! La France est un pays de terroirs et de terriens!

[Jetjet]

C'est là où je voulais en venir et où l'on ne sera pas d'accord. C'est la différence entre le communisme et le libéralisme.
On vit dans une économie libéraliste : un état ne peut pas s'immiscer dans les décisions des entreprises. En l’occurrence, si Mittal veut se retirer de la Lorraine, c'est son choix.
Quant aux salariés, libre à aux de changer de métier et/ou de régions. Et c'est là où le livre va m'énerver, c'est dans la réaction de cette population qui attend d'un état une aide quelconque. C'est peut-être vrai dans le communisme (et on a vu que les états qui ont essayé se sont plantés), mais ce n'est pas vrai dans une économie de marché. Libre à eux d'en profiter ou de s'en exclure.
Le populisme auquel il adhère a en général plutôt entraîné des guerres...

Alors c'était pas la peine aux ronds de cuir de l'elysée de venir faire les beaux en pensant éteindre le feu mais en y ajoutant de l'huile.

T'as pas tout à fait tort dans ton raisonnement mais dans les faits c'est terrible pour les gens car personne ne les a préparé à cela (quoique j'entendais depuis les années 80 que ce serait mort et que tout s'arrêterait comme quoi).
Le reproche vient de la communication des enflures qui ont minimisé tout ce bordel.

Et des parasites comme l'ancien maire d'Hayange, cet enculé de Philippe David

[alacoume]

C'est là où je voulais en venir et où l'on ne sera pas d'accord. C'est la différence entre le communisme et le libéralisme.
On vit dans une économie libéraliste : un état ne peut pas s'immiscer dans les décisions des entreprises. En l’occurrence, si Mittal veut se retirer de la Lorraine, c'est son choix.
Quant aux salariés, libre à aux de changer de métier et/ou de régions. Et c'est là où le livre va m'énerver, c'est dans la réaction de cette population qui attend d'un état une aide quelconque. C'est peut-être vrai dans le communisme (et on a vu que les états qui ont essayé se sont plantés), mais ce n'est pas vrai dans une économie de marché. Libre à eux d'en profiter ou de s'en exclure.
Le populisme auquel il adhère a en général plutôt entraîné des guerres...

Tu ne peux pas demander et des gens implantés ,ouvriers et fis d'ouvrier de se déraciner comme ça, d'un coup de baguette magique! Les gens ne sont pas des objets!

Je ne parle pas de les déplacer (si la boîte s'en va, elle s'en va). Je voulais dire : si tu perds du boulot, tu en cherches sur place et ailleurs ? Qui n'a pas déménagé pour travailler ? On vit au XXI°s aujourd'hui ! Si des gens ont du mal à quitter leur village pour bosser, c'est super étonnant et flippant ! Dans ce cas, quel empathie peut-on avoir à leur encontre ?

Et d'accord avec Jetjet : les politiques ont leur part de responsabilité en faisant croire aux gens que leur emploi allait petre conservés. Peut-être y ont-il même cru eux-mêmes ?

[Le Tapir]

C'est là où je voulais en venir et où l'on ne sera pas d'accord. C'est la différence entre le communisme et le libéralisme.
On vit dans une économie libéraliste : un état ne peut pas s'immiscer dans les décisions des entreprises. En l’occurrence, si Mittal veut se retirer de la Lorraine, c'est son choix.
Quant aux salariés, libre à aux de changer de métier et/ou de régions. Et c'est là où le livre va m'énerver, c'est dans la réaction de cette population qui attend d'un état une aide quelconque. C'est peut-être vrai dans le communisme (et on a vu que les états qui ont essayé se sont plantés), mais ce n'est pas vrai dans une économie de marché. Libre à eux d'en profiter ou de s'en exclure.
Le populisme auquel il adhère a en général plutôt entraîné des guerres...

Tu ne peux pas demander et des gens implantés ,ouvriers et fis d'ouvrier de se déraciner comme ça, d'un coup de baguette magique! Les gens ne sont pas des objets!

Je ne parle pas de les déplacer (si la boîte s'en va, elle s'en va). Je voulais dire : si tu perds du boulot, tu en cherches sur place et ailleurs ? Qui n'a pas déménagé pour travailler ? On vit au XXI°s aujourd'hui ! Si des gens ont du mal à quitter leur village pour bosser, c'est super étonnant et flippant ! Dans ce cas, quel empathie peut-on avoir à leur encontre ?

Une énorme empathie justement!

C'est des conneries de dire que les gens n'ont qu'a bouger, se démerder! Je ne vois pas pourquoi les gens n'auraient pas le droit de revendiquer de pourvoir vire et travailler chez eux! C'est la base de tout!

[alacoume]

Une énorme empathie justement!

Ben, pas moi. La vie est difficile, on a tous fait des sacrifices. Pour ma part, j'ai du déménager peut-être 6 fois, travailler parfois dans une ville différente de celle de ma femme et de mes enfants... J'ai déjà repassé 2 diplômes après la fac et me suis reconverti une fois.
Alors, non, je ne compatis pas pour des gens qui veulent rester dans leur village travailler ou qui sont paniquées à l'idée de quitter leur usine. Des usines, il y en a des millions, tout comme des emplois différents. Même si je comprends. Ils ont peur.

[Le Tapir]

Une énorme empathie justement!

Ben, pas moi. La vie est difficile, on a tous fait des sacrifices. Pour ma part, j'ai du déménager peut-être 6 fois, travailler parfois dans une ville différente de celle de ma femme et de mes enfants... J'ai déjà repassé 2 diplômes après la fac et me suis reconverti une fois.
Alors, non, je ne compatis pas pour des gens qui veulent rester dans leur village travailler ou qui sont paniquées à l'idée de quitter leur usine. Des usines, il y en a des millions, tout comme des emplois différents. Même si je comprends. Ils ont peur.

Tout le monde n'a peut-être pas la capacité d'adaptation au monde moderne que toi! Ce n'est pas une raison pour juger les gens je pense! Perso je trouve que les français de toutes conditions ont le droit ( et même le devoir) de revendiquer de pouvoir vivre et travailler dans leurs régions s'ils le souhaitent!

[alacoume]

On vit en Europe dans une économie mondialisé.
Mes enfants apprennent l'anglais, voyagent et je ne les élève pas dans l'idée de travailler dans la ville où ils sont né. Ni même dans la pays où ils sont nés.
Ton raisonnement était peut être valable il y a un siècle, mais c'est fini. Aujourd'hui, la mobilité est la clef de la réussite.
D'ailleurs, dans le cadre de son boulot, qui n'a pas été à Francfort, Rome, Londres, Madrid ou ailleurs ?

[alacoume]

Perso je trouve que les français de toutes conditions ont le droit ( et même le devoir) de revendiquer de pouvoir vivre et travailler dans leurs régions s'ils le souhaitent!

Oui, si il y a du boulot.
Maintenant, s'il n'y en a pas, que fait-on ? On leur donne le RSA et une bouteille de rhum ou alors on leur force à aller voir ailleurs ?

[Le Tapir]

On vit en Europe dans une économie mondialisé.
Mes enfants apprennent l'anglais, voyagent et je ne les élève pas dans l'idée de travailler dans la ville où ils sont né. Ni même dans la pays où ils sont nés.
Ton raisonnement était peut être valable il y a un siècle, mais c'est fini. Aujourd'hui, la mobilité est la clef de la réussite.
D'ailleurs, dans le cadre de son boulot, qui n'a pas été à Francfort, Rome, Londres, Madrid ou ailleurs ?

N'importe quoi! Ouvre toi aux autres un peu tu verras ce qu'ils font dans leur vie professionnelle! Et puis perso le monde mondialisé dont tu parles je lui crache à la gueule ( mais ça, c'est un choix personnel que j'assume)!

[alacoume]

Le monde est tel qu'il est. C'est la règle du jeu. Que l'on soit d'accord ou pas.
Bon, ce n'est jamais bon de parler politique de toute façon...

[Jetjet]

Une chance que le luxembourg existe à 20 bornes de hayange, ce qui en fait une ville dortoir pour chomeurs ou expatriés frontaliers.

Mais surement plus une ville agréable à vivre avec cette équipe de frontistes débiles