L'homme de Washington : le nouveau Lucky Luke

de **gill** » 13/12/2008 16:18

Message précédent :

Par contre ils ressemblaient vraiment à ça, les héros des "Mystères de l'Ouest" ?

J'avoue que, connaissant les qualités de caricaturiste de Achdé (voir son blog), j'ai été un peu surpris...

de **Mister_Eko** » 13/12/2008 16:24

Autant je complète ma collection avec les intégrales, autant les "nouveaux" lucky luke ne m'inspirent guère. Je n'ai rien contre Gerra en tant qu'imitateur mais à force de trop coller à l'actualité, qui se souviendra dans 10-15 ans, des éléments suivants:

Signalons aussi un Sam Palin, une Britney Schpires, les héros des Mystères de l'Ouest, une brève apparition de Lee Van Cleef... et Marc-Olivier Fogiel, affublé du nom d'emprunt de Paul Hemick.

J'ai un doute.

Personnellement, je trouve au contraire que ces références gagneront en saveur dans les années à venir. Là, et je me base aussi sur les deux précédents, les références paraissent trop évidentes, ce qui ne sera plus le cas dans 50 ans, du moins je l'espère.

de **Yoichi Hiruma** » 13/12/2008 16:42

Non. Enfin pas pour moi, bien que Gerra ne se moque absolument pas du lecteur en faisant de bons scénarios, mais de là à la qualifier de meilleur repreneur, je ne suis pas d'accord.
Par contre je n'ai pas encore lu ce troisième album du duo Gerra/Achdé, mais ce que j'en ai vu me fait envie mis à par la couv), et je l'achèterai bientôt.

Ouais, mais quand même : depuis Gossiny, les scénaristes successifs ont pas été super bons à mon goût, à part Sarah Bernardt et Le Daily Star, le reste est quand même assez faible. Les nouvelles aventures de Lucky Luke sont une très bonne reprise. Franchement, ça se lit avec plaisir, et les jeux de mots et autres situations anachroniques sont de très bon goût, loin de la vulgarité de certains sketches de Laurent Gerra. Comme quoi il a su s'adapter à la "clientèle BD".

de **Mister_Eko** » 13/12/2008 16:50

Oui il a su s'adapter à la clientèle BD, mais je préfère Le Daily Star, Le Pony Express, ou encore le Bandit Manchot (entre autres) à La Belle Province et à la Corde au cou. Mais comme dis plus haut, je pense que ses scénarios gagneront en valeur avec le temps.

de **goneinsane** » 13/12/2008 17:12

Personnellement, je trouve au contraire que ces références gagneront en saveur dans les années à venir. Là, et je me base aussi sur les deux précédents, les références paraissent trop évidentes, ce qui ne sera plus le cas dans 50 ans, du moins je l'espère.

Pour Lee Van Cleef, soit. Mais mettre Fogiel, Spears ou Céline Dion sur le même plan... :siffle:
Décidément, tout fout le camp.

Bon, restons positifs! en 2058, moi être mort! :mrgreen:

de **DIGNUS EST INTRARE** » 14/12/2008 11:18

J'ai trouvé cet album Lucky Luke du duo Gerra/achdé beaucoup moins bien réussi que les 2 premiers.

Le scénario (trame) est très mince.
Encore une fois, après une chanteuse, un duc, des colons etc..., Lucky Luke a pour mission d'escorter un personnage dans l'ouest sauvage.
Rien de vraiment original et c'est sûrement pour cette raison que Gerra a mis les bouchées doubles sur les jeux de mots, calembours, clins d'oeil et caricatures.
C'est pas mal fait mais à trop vouloir en placer, ça nuit au rythme et à la trame principale.

Et que dire du candidat Bush/Camby et de son homme à tout faire Palin :confused:

.
Je me demande si Peronni, complice de Gerra, n'est pas dans le coup mais ça ressemble plus à une caricature corrosive que l'on voit dans ses spectacles qu'un clin d'oeil ou hommage à la Lee van cleef ou Les mystères de l'ouest propre à la série.
Je trouve ce choix un peu déplacé.

Il ne faudrait pas qu'à l'avenir, la série Lucky Luke serve de tribune libre à Laurent Gerra.

de **marone222** » 15/12/2008 10:12

Je partage globalement ton avis Dignus : un scénario dont la trame est un copier/coller de celle de la diligence et/ou de la Caravane, mais en nettement moins drole...Ok il y a quelques caricatures sympas (moins que dans les 2 premiers ?).
J'ai trouvé le découpage du scénario confus. On sent bien le manque d'expérience de Gerra en tant que scénariste. Je conserve ma confiance dans le duo Gerra/Achde, mais ce tome est clairement une déception...

de **mangouste** » 15/12/2008 12:23

Je n'ai pas encore lu cet album, mais la critique faite précédemment comme quoi on a encore un histoire d'escorte est inhérente à cette série.
Franchement cette série dure depuis des dizaines d'albums sur 3 grands thèmes:
-Escorte en tout genre dont le but est d'emmener qq'un ou un projet d'un point A à un point B (la diligence, l'escorte, la fiancé, le fil qui chante, nitro...)
-Poursuite des daltons pure et simple (là il y a trop à citer)
-Une histoire basée sur une légende de l'ouest avec au choix sa protection si c'est un gentil, son arrestation si c'est un méchant.

Mais parfois, on déroge à la régle et on a un album qui ne rentre pas dans exactement dans ces catégories (même si en cherchant bien on y revient toujours) : l'héritage de Rantanplan, le chasseur de prime, Ma Dalton, le cavalier blanc ou encore le daily Star (pour ne pas mettre QUE du Goscinny).

Mais bon, dans l'ensemble ça tourne en rond depuis des décennies... et pourtant si ça dure si longtemps...bah... c'est parcequ'on aime ça en fait!!

de **nico39200** » 15/12/2008 12:54

je l'ai lu... Et je constate deux choses :
Ce n'est pas de la photocopieuse comme les derniers de Morris. Le dessin est chouette.
Le scénario n'est pas mauvais.... Au moins l'univers de Lucly Luke n'est pas saccagé comme celui de Spirou avec sa reprise bidon.... (voir critique tome 50 de Spirou).
Les personnages sont respectés et c'est toujours une bonne reprise.... Je suis charmé par le duo Gerra Achdé....
Pourtant il y avait des rumeurs avant la parution de la Belle Province. Dans les salons de BD, beaucoup disait que ce n'est pas Gerra qui ait scénarisé l'album.... (Nègre ????)
Quoiqu'il en soit, Gerra ou pas Gerra, cette reprise est une grosse réussite, pour notre plus grand plaisir...

de **Marf** » 15/12/2008 13:04

Bon, autant j'avais plutôt apprécié les deux premières reprises de Gerra, autant celle-là m'a profondément fait chier. Tout était téléphoné, ça colle trop (et mal) à l'actu à mon goût et je doute que cet album soit encore lisible dans quelques années. Sur le dessin, rien à dire, Achdé maîtrise ses personnages.

de **Fantaroux** » 15/12/2008 13:33

Je suis aussi un peu moins emballé par ce troisième album du tandem, mais ça reste quand même sympa à lire !

de **marone222** » 15/12/2008 13:42

Pourtant il y avait des rumeurs avant la parution de la Belle Province. Dans les salons de BD, beaucoup disait que ce n'est pas Gerra qui ait scénarisé l'album.... (Nègre ????)
...

Je me suis posé la meme question à la lecture de ce troisième tome. J'ai peu reconnu l'humour de Gerra (que je trouvais plus présent dans les 2 premiers). J'ai d'ailleurs noté Achde/Gerra au scénario. Peut-être cela signifie-t-il un désengagement progressif de Gerra ?

de **mangouste** » 15/12/2008 19:15

Je me suis posé la meme question à la lecture de ce troisième tome. J'ai peu reconnu l'humour de Gerra (que je trouvais plus présent dans les 2 premiers). J'ai d'ailleurs noté Achde/Gerra au scénario. Peut-être cela signifie-t-il un désengagement progressif de Gerra ?

En fait c'était déjà le cas dans le tome précédent et probablement dès la belle province.
A mon avis, Gerra écrit le synopsis, les grandes scénes, les dialogues, les gags, Achdé, lui, fait la mise en scène car c'est dans ce cas un vrai boulot de pro de scénariste de la BD. Enfin, je dis ça, je n'ai pas d'info, c'est juste ce que j'ai toujours supposé.

Si quelqu'un à de vraies infos...

Mais je ne pense pas qu'il y ait un désangagement, juste une mécanique qui se rode.

de **nico39200** » 15/12/2008 19:23

Pour le nègre, il y aurait deux personnes qui écriraient les albums.C'est ce qui se passait pour le tome de la Belle Province... Je m'en souviens Marc Bourgne m'en avait parlé.... Mais je ne sais plus les noms...
Maintenant ce n'est peut etre que des rumeurs, ce n'est pas une affirmation. Gerra doit juste écrire les grands axes de l'histoire en quelques lignes.. Juste le synopsis et encore....
Puis les dialogues, le découpage par un anonyme ou deux anonymes, puis la mise en scene, le storyboard et une partie des dialogues par Herve D...
Ce n'est que des suppositions.... Mais les rumeurs sont parfois fondées....

de **toque** » 16/12/2008 06:33

J'ai rencontré Achdé la semaine dernière et je lui ai demandé comment il bossé avec Gerra. Il m'a dit qu'il se voyait très peu mais que leur rencontre été très intense. C'est Achdé qui s'occupe de toute la partie graphique découpage compris, et Gerra de la trame principale plus gags

de **ellef** » 19/12/2008 11:18

J'ai trouvé cet album Lucky Luke du duo Gerra/achdé beaucoup moins bien réussi que les 2 premiers.

Le scénario (trame) est très mince.
Encore une fois, après une chanteuse, un duc, des colons etc..., Lucky Luke a pour mission d'escorter un personnage dans l'ouest sauvage.
Rien de vraiment original et c'est sûrement pour cette raison que Gerra a mis les bouchées doubles sur les jeux de mots, calembours, clins d'oeil et caricatures.
C'est pas mal fait mais à trop vouloir en placer, ça nuit au rythme et à la trame principale.

Et que dire du candidat Bush/Camby et de son homme à tout faire Palin .
Je me demande si Peronni, complice de Gerra, n'est pas dans le coup mais ça ressemble plus à une caricature corrosive que l'on voit dans ses spectacles qu'un clin d'oeil ou hommage à la Lee van cleef ou Les mystères de l'ouest propre à la série.
Je trouve ce choix un peu déplacé.

Il ne faudrait pas qu'à l'avenir, la série Lucky Luke serve de tribune libre à Laurent Gerra.

Je partage globalement ton avis Dignus : un scénario dont la trame est un copier/coller de celle de la diligence et/ou de la Caravane, mais en nettement moins drole...Ok il y a quelques caricatures sympas (moins que dans les 2 premiers ?).
J'ai trouvé le découpage du scénario confus. On sent bien le manque d'expérience de Gerra en tant que scénariste. Je conserve ma confiance dans le duo Gerra/Achde, mais ce tome est clairement une déception...

idem... bien que je ne sois pas super objectif (gerra je déteste :no:

...), c'est aussi une grosse déception.
déjà, les deux premiers n'étaient pas terribles a mon gout, celui la me déçoit encore un peu plus...

ça ressemble plus a une accumulation de petites scènettes collées pour faire une histoire, tout vas trop vite et je trouve qu'il y a beaucoup de redites dans cet album (a chaque pages, une impression de déjà vu...)et des cases inutiles (par exemple, celle de la chute du mur de Berlin c6, p24, les cases précédentes se suffisaient à elles mêmes...).

de **demarez daniel** » 01/01/2009 09:04

Je viens de le lire, au niveau graphisme Achdé est vraiment très bon (il suffit de voir les originaux en vente sur galerie 9ème art), le scénario n'est pas mal mais fan du duo Morris/Goscinny, je suis resté sur ma faim. :sad:

Comme le disent certains d'entre vous certaines références disparaitront vite (Fogiel/Palin), du temps de Goscinny, il y avait plusieurs niveaux de lectures et chacun y retrouvait son monde. Les personnages empruntés à la vie courant avait (et ont toujours) une fameuse influence (De Funès,..)
Autrement dans l'ensemble, je suis toujours content de retrouver un "bon" Lucky Luke, nous aurions pu nos montrer inquiet avec à une certaine époque une multitude d'albums non dessinés par Morris et au scénario nul....je crois que nous avons échappé à quelque chose qui nous aurait irremediablement détourné de cette excellente série. :siffle:
La conclusion de tout ceci c'est qu'il y a plein de boulot dans le monde des scénarii, à vos feuilles les mecs !!!! :smile:

En passant, bonne année 2009 à toutes et à tous.
Daniel

de **Torelli** » 04/01/2009 10:32

Je viens de le lire est cet album est agréable à lire car l'histoire est bien troussée et tiens bien la route. Cependant, la trame de fond est originale mais ça fait quand même pensé à la Caravane à cause du traître dans le détachement qui protège le futur président Hayes. De plus j'ai aussi bien apprécié que l'on retrouve un personnage dans Lucky Luke qui ai vraiment exicter.
En petit bémol je mettrai aussi que l'on voit peu Elliott Belt et ça c'est franchement dommage. Il y aurai eu matière à le faire développer un peu plus dans l'album. Peut être une prochaine fois.
Sinon, les dessins d'Achdé sont au poil. :ok:

Bref c'est un album plaisant à lire mais moins original que La Corde Au Cou qui est a mon avis le meilleur album de ce duo pour l'instant.

de **NIKE WAYNE** » 17/03/2009 21:51

Je viens de lire cet album...

Je dois dire que le duo Achdé/Gerra ne s'en sort pas mal du tout, il faut dire qu'ici, l'inspiration provient des élections américaines, mais c'est bien traité, on retrouve des anciens persos connus, tels Elliott Belt, Pat Poker, Billy le Kid. Certains ne font que de brèves apparitions, mais c'est chouette de les revoir.

Je pense que l'esprit global de la série d'antan est bien respectée, on retrouve un soupçon de déjà vu, un groupe de plusieurs personnes et une brebis galeuse parmi eux, c'est bien foutu, j'y ai trouvé mon plaisir.

Hormis la Belle Province que je n'avais guère apprécié, la Corde au Cou et celui-ci sortent bien leur épingle du jeu.. :ok:

de **zizo** » 19/03/2009 00:12

Effectivement c'est un tres bon album, un peut classique peut-etre dans la lignee des cavales de Lucky Luke (grand duc, fil qui chante...etc), mais assez amusant.

En tout cas ca confirme le bon temp de la reprise, pour ve que ca dure...

de **adricube** » 04/07/2016 09:53

je viens de lire cet album

que mon fils a pris à la bibliothèque ...

ben franchement, si niveau dessin ça va vraiment bien, du côté du scénario c'est lourdingue, avec
- des tonnes de référence (pour ceux qui n'ont pas été cités, le cuisinier Vatel, le chauffeur de locomotive Lantier, Scott Joplin dans son propre rôle ... plus les autoréférences (le chasseur de prime, le tricheur de "diligence"
c'est plus une BD c'est un "trouvez charlie"
- un méchant mystérieux qu'on devine à la page 10

le seul truc intéressant finalement c'est le contexte historique avec un personnage réel