Hergé et les caricatures de Mahomet

[Manu85]

Dans les albums d'Hergé, quand on parle d'un pays se sont souvent des pays imaginaire, bien sur il est possible de dire, tel pays imaginaire ressemble fortement a tel pays réel. Mais pourquoi n'avoir pas choisi le nom de vraie pays.

Pour ne engager le monde dans une troisième guerre mondiale (un peu comme avec le problème des caricatures de Mahomet), pour ne pas encré Tintin dans le monde réel, ou par simple dyslexie?

[Mister_Eko]

pour ne pas encrer Tintin dans un monde trop réel et pour ne pas s'imposer trop de contraintes inutiles à mon avis

[silversurfer]

Quel titre magnifique.

Sinon, par dyslexie, je vois pas de meilleure explication.

[MLH]

Il n'y a pas que dans Tintin, un ouvrage intéressant

[corentin]

Dans les albums d'Hergé, quand on parle d'un pays se sont souvent des pays imaginaire, bien sur il est possible de dire, tel pays imaginaire ressemble fortement a tel pays réel. Mais pourquoi n'avoir pas choisi le nom de vraie pays.

Pour ne engager le monde dans une troisième guerre mondiale (un peu comme avec le problème des caricatures de Mahomet), pour ne pas encré Tintin dans le monde réel, ou par simple dyslexie?

C'était à cause de la censure, on ne pouvait pas évoquer certains conflits, ni parler de certains régimes politiques ou dictatoriaux, sinon le comité de censure n'octroyait pas la licence pour être édité.

[Mister_Eko]

ben justement à l'ouest c'était plutôt bien vu de casser d'la démocratie populaire si je ne m'abuse, et puis Jurgen est bien un ancien nazi non ?

en plus si tu mets du Ceaucescu dans Tintin ça devient beaucoup moins divertissant quand même

edit : en fait pour Jurgen il est fort possible que je me trompe. faudra que je les relise, tiens

[corentin]

ben justement à l'ouest c'était plutôt bien vu de casser d'la démocratie populaire si je ne m'abuse, et puis Jurgen est bien un ancien nazi non ?

en plus si tu mets du Ceaucescu dans Tintin ça devient beaucoup moins divertissant quand même

edit : en fait pour Jurgen il est fort possible que je me trompe. faudra que je les relise, tiens

Je vais prendre pour exemple Buck Danny (Ciel de Corée et Avions sans pilotes), les deux albums furent censurés parce qu'ils évoquaient la guerre de Corée, par après J-M Charlier n' a plus envoyé Buck Danny comme ses autres créations que dans des pays imaginaires.

[nexus4]

J'avais fait un sujet sur les pays imaginaires
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Gene ... 6555_1.htm

C'était surtout un question censure pendant la guerre froide je pense.

[Croaa]

pour ne pas encré Tintin dans le monde réel

Par ce que tu penses que si Hergé était resté au stade du crayonné cela n'aurait pas été pareil ? :siffle:

[Zartan bis]

Comme toujours avec Hergé le sujet et à la fois très vaste et très confus

Certains albums ont tout de suite été situésdans un monde imaginaire " Le sceptre d'Ottokar", " Objectif Lune "

D'autres dans des pays existants "Tintin au Congo", "Tintin en Amerique" ( ceux qui ont le moins bien vieilli )

D'autres dans des pays existants ont été redessinés pour être plus conformes à la réalité " L'ile noire" " au pays de l'Or noir" ou les textes étaient d'abord dessiné en pseudo arabe et ont été remplacés par de vrais textes en arabe

D'autres encore où certains détails ont été changés pour être plus politiquement correct
" L'etoile mystérieuse" où le drapeau americain des "méchants" a été remplacé par un drapeau fantaisiste.

Tout ceci cité de mémoire ( j'en demande pardon aux exègéses )

Donc je ne suis pas sûr que Tintin soit le bon exemple pour ce genre de critique ou en tout cas celà demande une recherche album par album.

[radar]

C'était à cause de la censure, on ne pouvait pas évoquer certains conflits, ni parler de certains régimes politiques ou dictatoriaux, sinon le comité de censure n'octroyait pas la licence pour être édité.

de quel comité de censure parles-tu ?

[zemartinus]

et puis ça permet aussi et surtout de limiter les contraintes : Hergé peut raconter ce qu'il veut sur un pays qu'il a inventé, alors qu'un vrai pays il faut être un minimum conforme à tout un tas de réalités qui peuvent bloquer l'intrigue et la liberté de l'auteur

[corentin]

de quel comité de censure parles-tu ?

http://poncetd.club.fr/CENSURE/comicsda ... Anasthasie

[sebastopol]

Il est possible également que Hergé n'ai pas donné les noms des pays qu'il décrit pour faciliter la lecture et l'identification au personnage.

Il est connu que les traits de Tintin seraient volontairement très peu travaillés afin que le lecteur puisse s'identifier plus facilement au héros. Il en est peut être de même pour les noms de Pays : limiter volontairement les contraintes lors de la lecture pour favoriser l'imaginaire.

[archie07]

Comme toujours avec Hergé le sujet et à la fois très vaste et très confus

Certains albums ont tout de suite été situésdans un monde imaginaire " Le sceptre d'Ottokar", " Objectif Lune "

D'autres dans des pays existants "Tintin au Congo", "Tintin en Amerique" ( ceux qui ont le moins bien vieilli )

D'autres dans des pays existants ont été redessinés pour être plus conformes à la réalité " L'ile noire" " au pays de l'Or noir" ou les textes étaient d'abord dessiné en pseudo arabe et ont été remplacés par de vrais textes en arabe

D'autres encore où certains détails ont été changés pour être plus politiquement correct
" L'etoile mystérieuse" où le drapeau americain des "méchants" a été remplacé par un drapeau fantaisiste.

Tout ceci cité de mémoire ( j'en demande pardon aux exègéses )

Donc je ne suis pas sûr que Tintin soit le bon exemple pour ce genre de critique ou en tout cas celà demande une recherche album par album.

Je suis bien d'accord.
Il y a aussi le cas de la Bordurie, pays qui veut annexer la Syldavie dans Le Sceptre : allusion à l'Allemagne nazie. Eh bien la Bordurie devient un pays du bloc de l'est dans l'affaire Tournesol.
Et puis au début Tintin est clairement un héros belge, avec les versions en couleur Hergé gommera les noms de lieux (entre autres) trahisant cette belgitude, pour en faire un héros plus "universel".

[D H T]

La part d'imaginaire dans la géographie et la géopolitique chez Hergé, c'était sa manière de refaire le monde, de se créer sa petite place d'artiste dans la carte planétaire...

C'est un peu comme les riches extravagants qui veulent acheter les World Islands de Dubaï, sauf que les artistes ont ce côté sympathique d'être plus modestes dans leurs ambitions: ils refont le monde sur une feuille de papier, avec un crayon.

[godot]

Il y a une part de censure certainement.

Mais je pensais aussi que l'auteur n'avait que des livres sur le pays qu'il voulait montrer. A l'époque c'était pas facile d'aller sur les lieux faire des repérages. De plus montrer un pays ou une ville connu, l'oblige a être exacte sur les lieux. les faits, un sacré travail. Donc c'est plus facile d'inventer un pays rempli de clichés d'une région.

[godot]

Il n'y a pas que dans Tintin, un ouvrage intéressant

Je l'ai également lu et il recences beaucoup d'avateures de divers héros des années 60-70.

Intéressant, je devrais le relire car je me souviens plus trop de tout ce qu'il contient.

[cdmdu]

Il s'agissait en effet surtout de la censure, notamment juste après la guerre où il n'était plus possible de critiquer le communisme. C'est revenu ensuite dans les années 70-80. Et aujourd'hui, des états tentent encore des poursuites contre des développeurs de jeux vidéos quand un épisode peu glorieux se joue chez eux. Un régime totalitaire n'aime pas être critiqué.

[radar]

http://poncetd.club.fr/CENSURE/comicsda ... Anasthasie

un peu anachronique, dans ce cas (loi de 1949 alors que la plupart des albums de Hergé sont parus avant cette date). Alors, une censure, peut-être mais pas celle-là.