Fante Bukowski (Noah Van Sciver)

[Le Tapir]

J'ai commencé à lire le tome 2 hier soir ( j'avais remarqué le tome 1 à sa sortie mais pas acheté) . En fait je trouve ça vraiment excellent. Au départ je croyais qu'il s'agissait d'une sorte de récit plus ou moins autobiographique qui parlait à la fois de John Fante et de Charles Bukowski. Mais à priori il s'agit d'une fiction pure dont le titre (le nom du héros) est composé de deux noms d'écrivains américains célèbres. La bd met en scène les pérégrinations d'un écrivain "raté" grunge de type beat generation, évoluant à notre époque. Gags bruts de décoffrage, ton sarcastique et réflexions sur la littérature américaine au programme! J'en parlerai davantage une fois terminé! C'est très frais dans le paysage bd actuel! Je le sens bien!

ps: par contre, joli petit format, et vilain gros prix! ( je ne pleure pas trop fort puisque je n'ai pas payé la BD! )

[Nirm]

Et la chronique de Fante Bukowski T.2 par J. Milette est en ligne.

[Torelli]

Quoi !!! Tu ne l'a pas payé. C'est pas beau de voler.

[Le Tapir]

Quoi !!! Tu ne l'a pas payé. C'est pas beau de voler.

Il y a d'autres moyens que le vol à l'étalage, (comprendre beaucoup plus légaux) pour avoir parfois des livres!

[Torelli]

C'est bien possible mais c'est le premier qui m'est venu à l'idée.

[Le Tapir]

C'est bien possible mais c'est le premier qui m'est venu à l'idée.

J'avoue que, en tant que client régulier des librairies (et je sais ce que ça me coute), j'ai un peu de mal avec les sales types qui piquent des bouquins tranquillos...

[Torelli]

Normal.

[Le Tapir]

Les critiques n’étaient pas trop bonnes pour le tome 1! Quelqu’un l'a-t'il lu ici? (je me méfie un peu des critiques)

[Le Tapir]

Fini le tome 2 hier. Un des trucs les plus intéressants et frais que j'ai lu cette année! Si loin de la lourdeur du franco-belge qui ressasse le même langage depuis 30, 40, voir 50 ans ( parfois avec bonheur). Non là on est vraiment entre roman et BD, je crois qu'il n'y a guère que les américains pour arriver à produire ça!

[Le Tapir]

Un nouveau Noah Van Sciver à paraitre en VF en janvier 2019! C'est une excellente nouvelle!

[Cooltrane]

Euh, j'ai commencé par le T3, apparemment (Échec était Parfait) et j'ai très moyennement apprécié - en partie à cause de la manière de raconter l'histoire (trop décousu)

J'ai commencé à lire le tome 2 hier soir ( j'avais remarqué le tome 1 à sa sortie mais pas acheté) . En fait je trouve ça vraiment excellent. Au départ je croyais qu'il s'agissait d'une sorte de récit plus ou moins autobiographique qui parlait à la fois de John Fante et de Charles Bukowski. Mais à priori il s'agit d'une fiction pure dont le titre (le nom du héros) est composé de deux noms d'écrivains américains célèbres. La bd met en scène les pérégrinations d'un écrivain "raté" grunge de type beat generation, évoluant à notre époque. Gags bruts de décoffrage, ton sarcastique et réflexions sur la littérature américaine au programme! J'en parlerai davantage une fois terminé! C'est très frais dans le paysage bd actuel! Je le sens bien!

ps: par contre, joli petit format, et vilain gros prix! ( je ne pleure pas trop fort puisque je n'ai pas payé la BD! )

Oui, je me suis un peu fait piéger (je trouve cette appropriation des deux noms de Beats dans le titre assez limite), je dois dire (les copies était cellophanée) et j'ai pas pu ouvrir. Du coup, même intégré la déception, et ayant lu "la fin" du récit, je ne vois pas pourquoi je rechercherais les deux tomes précédents.

[pabelbaba]

John Fante et Charles Bukowski étaient Beats?

[Cooltrane]

John Fante et Charles Bukowski étaient Beats?

Je ne sais pas si je suis à 100% on the dot, mais perso, je les mettrais dans la même marmite culturelle que Burroughs, Ginsburg, Kerouac, Cassady, Corso, le récent défunt Lawrence Ferlinghetti & Co., oui

J'y rajouterais d'ailleurs aussi p-ê un Hermann Hesse - même s'il n'était pas zétazunien.

[pabelbaba]

Je ne veux pas faire mon ayatollah, mais tous les loustics en question dans ton dernier post se connaissaient et s'appréciaient. Bukowski et Fante, pas du tout. On a associé Bukowski aux autres, parce qu'il arrivait juste après en étant tout de même de la même génération, mais il ne les a pas côtoyés, à part Cassady dont la rencontre a donné lieu à une de ses nouvelles.

Ensuite, si tout ces auteurs ont en commun de ne pas suivre le modèle traditionnel américain et d'avoir publié (ou essayé de publier) des livres plus ou moins choquants, Bukowski et Fante étaient à mille lieux des délires et réflexions intellectuelles sur la société ou l'art de la bande en question.

Et puis Fante c'était carrément pas la même génération et il a écrit ses meilleurs livres 20 ans avant eux.

Ceci dit si on considère Beat comme "proto-contre-culturel", ça pourrait aller, mais je crois que ça faisait chier Bukowski d'être associés à ces mecs-là.

[Cooltrane]

En effet, ayant googlé la vie de Fante, il y a un décalage de 20 à 30 ans avec les autres. En fait, je connaissais mal (pas que ce soit bcp mieux, ajd) John Fante avant le film D'Attal Mon Chien Stupide (que j'ai bien aimé) basé sur une nouvelle de JF, mais décalée de 30 ans (d'où ma confusion sur ce point). Mais Fante a parfois été cité (dixit Wiki) comme précurseur des Beat Writers.


Maintenant, si je parlais de marmite culturelle, c'est aussi pour ceux qui vont manger le pot-au-feu qui est dedans: les lecteurs et fans. Pour ma génération (et celle d'avant), c'est clair que si on lisait Hesse (Steppenwolf, Glass Bead Game, etc), Burroughs et Co, on allait aimer Bukowski.
D'autant plus vrai que Bukowski était aussi un peu lié à la scène de Frisco (publié par Ferlenghetti) et son premier recueil "Flower, Fist and Bestial Wail" fait furieusement penser à Ginsberg et son "Howl" (59 et 56 respectivement).

Maintenant, pour être franc, j'ai pas tout lu de cette génération et de ce que j'ai lu c'est plutôt les romans que les poésies et mon savoir est parfois assez surfacique. Tu en sais probablement bien plus que moi, sur le sujet.

[pabelbaba]

Là-dessus tu as très largement raison, si on lit l'un d'entre eux, on va fatalement lire ou au moins s'intéresser à tous les autres. Le fil conducteur est évident.

Cependant, j'ajoute une grosse différence entre Kerouac, Ginsberg and Co et Fante/Bukowski, c'est que ces derniers m'ont très souvent fait marrer, alors que les premiers jamais.

[Cooltrane]

Effectivement, Bukowski me fait doucement marrer et Mon Chien stupide (de Fante) aussi.

Jamais lu les 4 Bandini de Fante, mais les films qui en sont tirés ne me semblait pas drôles.

[pabelbaba]

Ca dépend des bouquins pour Fante. Mais pour les films, me dire qu'ils ont adapté Demande à la Poussière avec Colin Farell et Salma Hayek, ça me fait déjà marrer.