EQUIPE DE FRANCE FEMININE

[HOCHET Gabriel]

Message précédent :

Pas du tout d'accord avec toi Arpagon sur les pénos.

Les françaises ont travaillé les pénos. A part la première qui a fait de la merde, les autres ont super bien tiré. Elles ont toutes attendu que la gardienne choisisse un côté pour tirer, sauf la dernière qui n'a pas l'expérience.
Perdre une séance aux 7e tireur, y'a rien à dire. Surtout quand tu marques la plupart.

Les allemandes aussi ont bossé, de grosses mines en lucarnes, là où les gardiennes sont incapables d'aller chercher le ballon.

Par contre les gardiennes, des deux côtés, c'est l'école Lloris, je plonge avant la frappe

Mais surtout, le truc qui me tue au foot féminin, c'est que ça fait 30ans que je vois des nanas incapables de faire de vraies passes. 1/3 c'est direct sur l'adversaire, le reste c'est des contrôles qui font perdre du temps à chaque fois.

Et 30 ans que je vois des joueuses incapables de se replacer en cours d'action. Dès qu'un centre est très haut et est récupéré, personne ne se rend dispo.

30 ans...

Sinon, pour aujourd'hui, la faute professionnelle, elle est sur karchouai et bashar. La défense a été très bonne, très technique, tout comme le milieu. Mais les deux tricoteuses chargées d'alimenter les attaquantes, elles ont fait le mauvais choix à chaque fois. A chaque action, elles sont allés contre le jeu.

Après, tu joues à 11 contre 10 tout le match, t'es pas capable de gagner, ta faute. Même si t'as deux buts refusés. Les allemandes étaient mortes à la fin.

Tout à fait d’accord avec tout ça !!!…

[arpagon]

Je ne parlais pas de cette séance en particulièr, Brian. Je parlais du nombre de défaites aux pénos qu’à la France depuis le match contre l’Italie en 98 pour les mecs et chez les femmes c’est une seule séance gagnée sur 5 disputées en tournois majeurs…

Et ?
Faudrait lister, mais franchement, c’est pour moi un faux pb.

Pour moi non..Pourquoi les allemands sont statistiquement les champions des tirs au but et nous on est a la rue ? Comment font ils ? ça doit être étudié ça !! pourquoi on organise pas une formation spécialisée dans cet exercice a l'échelle nationale ?
Déjà ça nous enlèverait ce sentiment désagréable qui fait qu'on sait, avant qu'une séance commence, qu'on l'a perdu ... sentiment que doivent aussi avoir certains joueurs dans leur tête avant de tirer car ils ne sont pas préparés...

Deux finales perdues aux tirs au but je te rappel ..deux !!! t'imagine les 4 étoiles qu'on aurait sur le maillot si on s'était concentré sur ce problème ? ça aurait de la gueule !

[arpagon]

Pour revenir au match d''hier le sentiment d'injustice vient aussi du fait du parcours des bleues dans ce groupe de la mort, comparé au parcours des allemandes qui se sont prises une branlée contre la Suède..de plus c'est vrai qu'a part défendre comme des tacherones, elles n'ont absolument rien montré et marquent sur coup de pied arrêté sur un malentendu...
A 10 contre 11 ? Ça ne veut plus rien dire si les 10 jouent derrière a défendre !!
A la limite ça les a avantagé car elle se sont concentré a défendre a attendant les tirs aux but sachant que contre les bleues et leur historique dans cet exercice qu'elles allaient gagner...

[bdmaniak]

Je ne parlais pas de cette séance en particulièr, Brian. Je parlais du nombre de défaites aux pénos qu’à la France depuis le match contre l’Italie en 98 pour les mecs et chez les femmes c’est une seule séance gagnée sur 5 disputées en tournois majeurs…

Et ?
Faudrait lister, mais franchement, c’est pour moi un faux pb.

Pour moi non..Pourquoi les allemands sont statistiquement les champions des tirs au but et nous on est a la rue ? Comment font ils ? ça doit être étudié ça !! pourquoi on organise pas une formation spécialisée dans cet exercice a l'échelle nationale ?
Déjà ça nous enlèverait ce sentiment désagréable qui fait qu'on sait, avant qu'une séance commence, qu'on l'a perdu ... sentiment que doivent aussi avoir certains joueurs dans leur tête avant de tirer car ils ne sont pas préparés...

Deux finales perdues aux tirs au but je te rappel ..deux !!! t'imagine les 4 étoiles qu'on aurait sur le maillot si on s'était concentré sur ce problème ? ça aurait de la gueule !

Parce qu'en France on considère que cet exercice n'est qu'une loterie, point barre.

[bdmaniak]

Et là l'historique est ressortie : une seule victoire des Bleues aux tirs au but sur 6!!
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ts/1413247

[bdmaniak]

La déclaration de la conne qu’a rien compris au foot. Si t’avais cherché tes attaquantes plutôt que te faire enfermée sur le côté à chaque fois, on l’aurait gagné ce match.

Notre gardienne est pourtant sur la même lignée.

Elles ont mis la caravane devant la cage. Je ne peux rien dire d'autre.

[arpagon]

Je ne parlais pas de cette séance en particulièr, Brian. Je parlais du nombre de défaites aux pénos qu’à la France depuis le match contre l’Italie en 98 pour les mecs et chez les femmes c’est une seule séance gagnée sur 5 disputées en tournois majeurs…

Et ?
Faudrait lister, mais franchement, c’est pour moi un faux pb.

Pour moi non..Pourquoi les allemands sont statistiquement les champions des tirs au but et nous on est a la rue ? Comment font ils ? ça doit être étudié ça !! pourquoi on organise pas une formation spécialisée dans cet exercice a l'échelle nationale ?
Déjà ça nous enlèverait ce sentiment désagréable qui fait qu'on sait, avant qu'une séance commence, qu'on l'a perdu ... sentiment que doivent aussi avoir certains joueurs dans leur tête avant de tirer car ils ne sont pas préparés...

Deux finales perdues aux tirs au but je te rappel ..deux !!! t'imagine les 4 étoiles qu'on aurait sur le maillot si on s'était concentré sur ce problème ? ça aurait de la gueule !

Parce qu'en France on considère que cet exercice n'est qu'une loterie, point barre.

Sincèrement c'est si con que ça ce que je propose ? Il y a des assistants et des coachs pour les attaquants, les gardiens, même pour les porteurs d'eau !!! pourquoi pas former des sortes d'ingénieurs a préparer les séances de pénos !! et pour recréer les condition de stress d'une séance il faut leur donner une carotte aux joueurs ou une sanction si il la perde !! je sais pas moi mais il faut vraiment que les instances se penche sur ce problème..

[Funkyyy]

Je ne parlais pas de cette séance en particulièr, Brian. Je parlais du nombre de défaites aux pénos qu’à la France depuis le match contre l’Italie en 98 pour les mecs et chez les femmes c’est une seule séance gagnée sur 5 disputées en tournois majeurs…

Et ?
Faudrait lister, mais franchement, c’est pour moi un faux pb.

Pour moi non..Pourquoi les allemands sont statistiquement les champions des tirs au but et nous on est a la rue ? Comment font ils ? ça doit être étudié ça !! pourquoi on organise pas une formation spécialisée dans cet exercice a l'échelle nationale ?
Déjà ça nous enlèverait ce sentiment désagréable qui fait qu'on sait, avant qu'une séance commence, qu'on l'a perdu ... sentiment que doivent aussi avoir certains joueurs dans leur tête avant de tirer car ils ne sont pas préparés...

Deux finales perdues aux tirs au but je te rappel ..deux !!! t'imagine les 4 étoiles qu'on aurait sur le maillot si on s'était concentré sur ce problème ? ça aurait de la gueule !

Parce qu'en France on considère que cet exercice n'est qu'une loterie, point barre.

Une loterie qui va toujours dans le mauvais sens, n'en est plus une, hein.

[Brian Addav]

Deux finales perdues aux tirs au but je te rappel ..deux !!! t'imagine les 4 étoiles qu'on aurait sur le maillot si on s'était concentré sur ce problème ? ça aurait de la gueule !

Le contre exemple parfait de ce que tu veux dire.

2006 : la plus belle séance de pénos niveau tirs que j'ai jamais vu. Les deux meilleurs gardiens du monde, Buffon et Barthez, qui ne touchent pas UN ballon. Des frappes de fou, imparables. Le seul qui rate, c'est Trezeguet, et le mec, il rate en cadrant, en chopant la lucarne car il a face à lui le mec avec qui il s'entraîne depuis 6 ans, et si il y a une chiure de mouche sur la barre, un papillon qui passe, l'arbitre qui pète, le ballon retombe derrière la ligne, pas devant.
Franchement, dur de dire que c'est un pb de travail sur celle-là.

2022 : On part à la CM avec l'équipe B, sans Pogba, Kanté, ni Kimpembe, Nkunku. On perd Lucas Hernandez au premier match, un très bon tireur de péno tiens. On arrive en finale avec Varane et Rabiot sous covid,et Giroud sur un genou. On perd Giroud, Grizou, Dembe, et Théo Hernandez en milieu de première mi-temps. Tous des tireurs en puissance. On fait 3-3 contre la grand Argentine avec les U20.
Arrivent les pénos.

On a Lloris, qu'est plus bon depuis sa blessure, et qui plonge avant la frappe. Kiki met le sien, car lui a bossé après son ratage contre le suisse. Puis Tchouameni. Je le connais depuis Bordeaux, jamais vu tirer un péno le mec. Puis Coman, le mec est 13fois champion de france et d'allemagne, il a jamais tiré un péno. C'est pas en travaillant avant le match que ça aurait changé qq chose. Et Kolo qui lui a déjà tiré, et qui le marque.
C'est pas un pb de travail, c'est juste que les mecs qui ont tiré étaient les n0 8 ou 9 sur la liste.

D'ailleurs, il suffit de voir la diff avec la séance contre l'Angleterre à l'Euro d'après, avec des mecs qui savent tirer des pénos, on passe.

Sincèrement c'est si con que ça ce que je propose ? Il y a des assistants et des coachs pour les attaquants, les gardiens, même pour les porteurs d'eau !!! pourquoi pas former des sortes d'ingénieurs a préparer les séances de pénos !! et pour recréer les condition de stress d'une séance il faut leur donner une carotte aux joueurs ou une sanction si il la perde !! je sais pas moi mais il faut vraiment que les instances se penche sur ce problème..

C'est con parce que c'est un geste technique le péno. Et c'est pas en edf que tu dois le travailler. Tu peux réciter tes gammes quand t'es en sélection, mais apprendre à le tirer, ça fait partie de ton apprentissage.
Et il faut le vouloir. Deschamps, Desailly, jamais ils ont tiré un péno.

Neymar qui était un moment le meilleur tireur au monde, c'est pas avec le Brésil qu'il a perfectionné sa technique de cheville.
Sagnol en 2006 l'avait dit, c'est au Bayern qu'il avait travaillé ça.
Et les techniques, y'en pas dix milles.

1. tu t'entraînes pour choper la lucarne, c'est pas facile, mais c'est efficace. voir les allemandes hier.
2. tu t'entraînes pour être capable de la cheville de choisir un côté au dernier moment, comme neymar, cad d'attendre que le gardien ait fait un choix. voir les françaises hier, la plupart, à part la première, ont fait ça.
3. t'es nul techniquement, tu choisis un côté et tu pries. ça marche une fois sur deux.


Hier la France perd les pénos sur sa 7e tireuse. C'est pas un pb de travail.

[arpagon]

On a deux débats différents: Tu reviens toujours sur la qualité intrinsèque des séances de pénos or que moi je veux savoir pourquoi on les perd tout le temps même si (parfois) ils sont bien tirés, et ,à l'inverse, pourquoi les allemands les gagnent tout le temps ...comment font ils ???
Et puis c'est pas en sélection qu'on doit aussi faire des séances mais en club !!
Par exemple je rendrais l'apprentissage de péno obligatoire dans les écoles de foot, avec épreuve en fin d'année. SI ils ratent leur séance il redoublent tous ( ) rien que ça pour les mettre en condition il n'y aurait pas mieux même si certain n'en tireront jamais..

[Brian Addav]

je dirais que chez les allemands, l'apprentissage de la frappe fait partie intégrante de la formation du footballeur. Le peu que j'ai croisé qui jouaient au foot, ils avaient tous une frappe de mule, contrairement à nous.

c'est la seule explication que je vois sur la stat que tu sors.

Et en terme de stat, il faut signaler que si l'edf a perdu deux CM aux pénos, elle n'a jamais été battue en 4 finales... Et ça mine de rien, c'est énorme

[arpagon]

c'est surtout mental une séance de péno non ? en plus de la technique il faut apprendre le mental, se mettre en condition...

[arpagon]

Et en terme de stat, il faut signaler que si l'edf a perdu deux CM aux pénos, elle n'a jamais été battue en 4 finales... Et ça mine de rien, c'est énorme

pour les mecs ok..pour les nanas par contre...
mon constat est simple chez les mecs comme chez les nanas, comme chez les U20, les U17: On ne gagnent pas de séances de pénos..il est grand temps que ça cesse...c'est tout ce que je veux dire et je pense qu'il faut mettre au point une stratégie pour éradiquer ce phénomène qui gonfle tous les supporters français...

[Brian Addav]

c'est surtout mental une séance de péno non ? en plus de la technique il faut apprendre le mental, se mettre en condition...

mouais, quand tu joues devant un stade plein, etc...

avant tout c'est technique.
T'as plein de "grands" joueurs, qui refusent de tirer. DD, ne venez pas me dire qu'il ne tirait pas à cause du mental...

Et par expérience perso, quand tu acquiers la technique, le mental vient tout seul car tu sais que tu vas marquer.
Si tu sais mettre une mine en lucarne à chaque coup, où avoir la souplesse de choisir ton côté au dernier moment, le mental, il vient tout seul.

pour les mecs ok..pour les nanas par contre...
mon constat est simple chez les mecs comme chez les nanas, comme chez les U20, les U17: On ne gagnent pas de séances de pénos..il est grand temps que ça cesse...c'est tout ce que je veux dire et je pense qu'il faut mettre au point une stratégie pour éradiquer ce phénomène qui gonfle tous les supporters français...

alors franchement, c'est pas la priorité pour moi.
Rien qu'hier, le pb c'est pas les pénos. le pb c'est que des nanas qui pensent savoir jouer comprennent pas que le foot requiert un minimum de QI pour comprendre une situation de jeu et faire les bons choix.
Revois le match, le nb d'occases enterrées pour des mauvais choix, c'est terrible. Et on a la même avec les U20 etc...

C'est pas nouveau que l'aspect tactique, les mecs l'apprennent quand ils vont jouer à l'étranger...

[arpagon]

c'est surtout mental une séance de péno non ? en plus de la technique il faut apprendre le mental, se mettre en condition...

mouais, quand tu joues devant un stade plein, etc...

avant tout c'est technique.
T'as plein de "grands" joueurs, qui refusent de tirer. DD, ne venez pas me dire qu'il ne tirait pas à cause du mental...

Et par expérience perso, quand tu acquiers la technique, le mental vient tout seul car tu sais que tu vas marquer.
Si tu sais mettre une mine en lucarne à chaque coup, où avoir la souplesse de choisir ton côté au dernier moment, le mental, il vient tout seul.
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tu ne crois donc pas non plus au phénomène du "petit bras" au Tennis lors d'une balle de match !! pourtant les mecs niveau technique ils se posent là !! demande a Sinner se qu'ils en pense...

[arpagon]

alors franchement, c'est pas la priorité pour moi.
Rien qu'hier, le pb c'est pas les pénos. le pb c'est que des nanas qui pensent savoir jouer comprennent pas que le foot requiert un minimum de QI pour comprendre une situation de jeu et faire les bons choix.
Revois le match, le nb d'occases enterrées pour des mauvais choix, c'est terrible. Et on a la même avec les U20 etc...
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lä on est d'accord..mais tu reviens tout le temps sur la qualité du jeu ou pas..moi je reste concret et veut simplement avoir des léquipes d'EDF préparées comme des spartiates avant chaque séance de pénos et non d'avoir des dindes effarouchées en observant dans leurs yeux, avant le tir, la terreur de leur vie...

[Brian Addav]

Sauf qu'hier, les françaises étaient pas effarouchées. Et elles ont fait une bonne séance, désolé.

La dernière séance de merde que j'ai vu, c'était les bleuets, là oui, y'avait un pb. Hier non.

[bdmaniak]

C'est pour ça que Majri est prise pour cible à cause de sa course d'élan foireuse.
https://rmcsport.bfmtv.com/football/fem ... 00097.html

Et sur RMC Laure Lepailleur parle de scandale.
https://rmcsport.bfmtv.com/football/fem ... 00090.html