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Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Forum pour discuter de la bande dessinée US

Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede cact88 » 15/02/2020 20:12

Bonsoir,

Je viens de m'inscrire car j'adore les BD en général et vu que j'aime bien l'univers Marvel a travers ces films j'ai voulu me mettre au comics .

Donc je suis allez dans un magasin specialiser prés de chez moi et j'ai acheter un lot assez gros^^ sur eBay de comics Marvel VF melanger avec un peu de tout !

Donc dans le magasin j'ai acheter des BD rigide (cartoné) de Thor ,spiderman, x men… pas de soucis j'ai 'lu spiderman c'est assez cool hate de lire les autres.
Puis au niveau de mes comics commander sur eBay ce sont des mensuels pochettes souples ,et la en fait beaucoup sont des suites et comme je n'est pas tout les numéro et la serie compléte c'est un peu chiant a suivre !!

Après je ne comprend pas d'autre sont des petites histoires, j'aimerai bien savoir car j'ai pas du tout lu le lot entier si sa ce fait de lire les bouquin un peu "au hasard" comment proceder vous ?

merci et bonne soirée
cact88
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede Cremildo » 15/02/2020 21:08

cact88 a écrit:si c'est pour des réponses comme ça ta qu'a zapper ce topic tu sert pas a grand chose!!

Il faut t'attendre aussi à ce genre de réponses. Il faut de tout dans ce monde. Je m'étonne que personne ne se soit encore lâché sur ton orthographe (désolé de te faire la remarque). Personnellement je n'y connais rien en comics, je ne peux donc pas t'aider, mais si tu continues assez longtemps à fréquenter ce forum tu y feras de belles découvertes en comics et en BD.
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede silverfab » 15/02/2020 21:12

Le monde des comics c’est tellement vaste que tu t’y es déjà perdu.
Ta méthode est, à mon avis, trop hasardeuse pour espérer en tirer quelque chose de productif. Au mieux tu trouves les références et cherches les Tpb correspondant, au pire tu met de côté et attaque autre chose.
Y a des dizaines de topics là dessus sur le forum, cherche un peu tu trouveras ton bonheur.
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede Edhral » 15/02/2020 22:26

@cact88 : bienvenue sur ce forum. Oublie le troll wazzie...
Débuter les comics des univers Marvel ou DC, oui c'est compliqué. Faut plonger, lire une série, une autre, et peu à peu recoller les histoires dans une timeline générale... Mais effectivement, "lire une série" ce n'est pas choper trois fascicules au pif acheté sur le net ; renseigne-toi plutôt sur quelques histoires majeures que tu peux lire en volumes reliés.
Bon surf sur le forum où tu pourras identifier des comics qui pourraient te plaire !
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede Kupris » 15/02/2020 22:30

Salut cact88,

Tu peux dans un premier temps te tourner vers les productions disponibles sous forme d'omnibus sans oublier de te renseigner sur leurs auteurs.

Ne jamais juger un livre à sa couverture, ce n'est pas parce que c'est du Thor ou du Spiderman que c'est forcément du tout bon.

Edit : Edhral a bien résumé :D
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede jb681131 » 16/02/2020 01:13

cact88 a écrit:Bonsoir,

Je viens de m'inscrire car j'adore les BD en général et vu que j'aime bien l'univers Marvel a travers ces films j'ai voulu me mettre au comics .

Donc je suis allez dans un magasin specialiser prés de chez moi et j'ai acheter un lot assez gros^^ sur eBay de comics Marvel VF melanger avec un peu de tout !

Donc dans le magasin j'ai acheter des BD rigide (cartoné) de Thor ,spiderman, x men… pas de soucis j'ai 'lu spiderman c'est assez cool hate de lire les autres.
Puis au niveau de mes comics commander sur eBay ce sont des mensuels pochettes souples ,et la en fait beaucoup sont des suites et comme je n'est pas tout les numéro et la serie compléte c'est un peu chiant a suivre !!

Après je ne comprend pas d'autre sont des petites histoires, j'aimerai bien savoir car j'ai pas du tout lu le lot entier si sa ce fait de lire les bouquin un peu "au hasard" comment proceder vous ?

merci et bonne soirée

Pour être plus générale et claire:

La tradition aux Etats-Unis est de publier un chapitre par moi pour chacune des séries.
Un chapitre peut correspondre à une histoire ou à une partie d'une histoire.
Ces chapitres sont ensuite compilé en livre contenant les histoires complétés.
En VO ces livres d'appellent des "tpb" pour "trade paper back" quand ils ont une couverture souple (ce qui est le plus commun en VO) et "HC" pour "Hard Cover" (ce qui est plus courant en VF).

Certaines histoires se poursuivent dans divers séries.
On appelle ça des "crossovers".

Certaines séries sont dit "ongoing" car elles durent depuis des années et non pas de fin programmé.
D'autre on des fins programmées, on les appelle des maxi-séries ou mini-séries selon le nombre de numéros.

Certaines mini/maxi séries impliques plusieurs personnages et bouleversent un peu l'univers.
Ce sont ce que l'on appelle des événements ("Events").

Certain événement bouleversent tellement l'univers qu'après toutes les séries reparte de zéro.
On appelle ça un "reboot".
Un reboot peu également arrivé sur une seul série et pas toutes.

Sur les séries "ongoing", différent écrivains et dessinateurs se succèdent.
Le temps que passe un scénariste/artiste sur une série, on appelle ça un "run".

Par fois les "runs" ou "maxi-séries" ou "events" sont compilés dans des gros bouquins.
On appelle ça des intégrales ou des "omnibus" en VO.

Parfois, il y a des histoires qui sortent directement en 1 chapitres.
On appelle ça des "one-shots".

Les séries "ongoing" racontent généralement des histoires qui se suivent.
Il est souvent préférable de commencer au chapitre/tome 1.
Parfois il y a des événements qui font une certaines coupure, et il est donc possible de comment depuis ce point sans avoir lu les chapitres précédent.

Le "run" d'un scénariste est souvent constitué de plusieurs petites histoires qui se suivent formant une histoires plus globale.

Un personnage, souvent les plus célèbres, peuvent apparaître dans plusieurs séries en parallèle.
Il est rarement nécessaire devoir lire l'une pour comprendre l'autre.
Certaines séries peuvent parfois raconter des histoires dans des univers différent.

En France on retrouve certaines séries importantes en kiosques, mais pour la plupart, directement en album en librairie.

Concernant la lecture il y a plusieurs écoles.
- lire par ordre de publication
- lire par ordre logique entre les histoires (pour savoir l'ordre logique il faut se renseigner)
- lire au hasard et se dire que son cerveau va remettre les choses dans l'ordre

Selon moi, lire dans le désordre gâche un peu des choses concernant de précédentes histoires.

Le plus intéressant selon moi est de se renseigner (sur internet c'est facile) sur quelles sont les histoires les plus intéressantes et les plus importantes, et de les acheter sous forme d'intégrales ou de bd selon l'histoire.

Vu que tu sembles apprécier les films marvel (que je trouve moi très médiocre par rapport à la qualité de certaines bd), voici ce que je te conseille de lire dans l'ordre en VF:

A lire à tout prix:
* Daredevil / Spider-Man / Hulk - https://www.bedetheque.com/BD-Daredevil-Spider-Man-Hulk-282179.html

X-Men:
A lire absolument car ça résume superbement bien le début des X-Men
1. X-Men: Grand Design - https://www.bedetheque.com/BD-X-Men-Grand-Design-Tome-1-349986.html
2. X-Men Grand Design: Second Design - https://www.bedetheque.com/BD-X-Men-Grand-Design-Tome-2-Seconde-genese-365950.html
Les récits d'origines
3. Super-Héro Collection: X-Men - https://www.bedetheque.com/BD-Super-Heroes-Collection-Tome-3-X-Men-338505.html
qui contient:
-- X-Men #1
-- Seconde Génèse
-- Le Destin de Phoenix <- oui l'histoire du film Dark Phoenix
-- Où sont les futures d'antant <- oui l'histoire du film Days of Future Past
-- Le point de la rivière temps
-- E comme extinction
-- Je veux mes X-Men
Les années 90
4. L'ère d'Apocalypse - https://www.bedetheque.com/BD-X-Men-L-ere-d-Apocalypse-352106.html
5. Wolverine: Old Man Logan - https://www.bedetheque.com/serie-56418-BD-Wolverine-Old-Man-Logan.html - l'histoire par Mark Millar (Le Soldat d'hiver, Wanted, Kick-Ass, Kingsman) dans la série Wolverine - et l'historie du film Logan.
6. La trilogie du messie - https://www.bedetheque.com/BD-X-Men-Trilogie-du-Messie-INT1-Le-Complexe-du-Messie-346573.html
Les années 00 - Un nouveau départ
7. All-New X-Men - https://www.bedetheque.com/serie-42516-BD-All-New-X-Men-Marvel-Now-2014.html
8. Le procès de Jean Grey - https://www.bedetheque.com/BD-Gardiens-de-la-Galaxie-All-New-X-Men-Marvel-Now-Le-Proces-de-Jean-Grey-263660.html
9. Inhumans vs. X-Men - https://www.bedetheque.com/BD-Inhumans-vs-X-Men-INT-335181.html

Spider-Man:
1. Super-Héro Collection: Spider-Man - https://www.bedetheque.com/BD-Super-Heroes-Collection-Tome-1-Spider-Man-337783.html
qui contient:
-- Amazing Fantasy #15: Spider-Man
-- Spider-Man n'est plus
-- Dans les griffes du caïd
-- Mourir en héro
-- Joyeux anniversaire
-- Le monde selon Octopus
2. La mort des Stacey - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-98XVII-The-Amazing-Spider-Man-La-Mort-des-Stacy-315513.html
3. La dernière chasse de Kraven - https://www.bedetheque.com/serie-54824-BD-Spider-Man-La-Derniere-Chasse-de-Kraven.html
4. Nous sommes Venom - https://www.bedetheque.com/serie-63170-BD-Venom-Nous-sommes-Venom.html
5. Spider-Man par J.M Straczynski et Todd McFarlane - https://www.bedetheque.com/serie-43025-BD-Spider-Man-Marvel-Icons.html
6. Spider-Verse - https://www.bedetheque.com/serie-54829-BD-Spider-Man-Spider-Verse.html

4 Fantastique / Surfeur d'argent:
1. Alors vint Galactus - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-70III-Les-Quatre-Fantastiques-Alors-vint-Galactus-290763.html

Hulk:
1. Hulk par Peter David - https://www.bedetheque.com/BD-Hulk-L-integrale-Tome-9-Hulk-l-integrale-1993-II-373336.html
2. World War Hulk - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-4754-World-War-Hulk-263832.html <- oui l'histoire du film Thor 2

Iron Man:
1. Extremis - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-340-Iron-Man-Extremis-213176.html
2. Le diable en bouteille - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-302-Iron-Man-Le-Diable-en-Bouteille-242772.html

Captain America:
1. Hors du temps - https://www.bedetheque.com/BD-Captain-America-100-Marvel-HS-Un-Homme-Hors-Du-Temps-162690.html <- oui l'histoire du 1er film
2. Le soldat d'hiver - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-1041-Captain-America-Le-Soldat-de-l-Hiver-220057.html <- oui l'histoire du film
3. Civil War - https://www.bedetheque.com/BD-Civil-War-INT-279916.html <- oui l'histoire du film
4. La mort de Captain America - https://www.bedetheque.com/BD-Marvel-Comics-La-collection-Hachette-Tome-4653-Civil-War-La-Mort-de-Captain-America-263308.html

Avengers / Thanos:
1. La trilogie de l'infini - https://www.bedetheque.com/serie-61583-BD-Thanos-La-Trilogie-de-l-infini-1991.html

Daredevil:
1. Daredevil par Franck Miller (The Watchment, Sin City, Batman) - https://www.bedetheque.com/BD-Daredevil-par-Frank-Miller-98858.html

Voilà pour commencer, j'espère que c'est claire
Dernière édition par jb681131 le 16/02/2020 11:20, édité 1 fois.
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede unrefractaire » 16/02/2020 01:48

Hello,

Tout d'abord, par "l'univers comics" entend uniquement l'univers super-héros, et en particulier Marvel et DC Comics, ou pas forcément.
Ce n'est pas une critique, moi aussi j'ai commencé par cet univers, le plus populaire depuis les années 60... Et qui, en fait, explore l'ensemble des genres (polar, science-fiction, fantastique, horreur, guerre, romance, humour)...
Je conseille aussi d'aller en bibliothèque (après cela dépend d'où on habite et de la politique d'achat)...
Le problème des revues mensuelles Panini ou autre, c'est qu'il faut la série complète ou quasi pour comprendre l'ensemble... Donc les albums sont peut-être une meilleure solution (même s'ils sont organisés en série aussi)...
J'espère que les quelques réponses t'ont été utiles !
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede silverfab » 16/02/2020 08:45

Jb68 je ne suis pas trop d’accord pour les « Grand design «  ne serait ce qu’à cause des graphismes qui risquent de rebuter un novice et de l’aspect « Digest » du truc.
Sinon chapeau de ta motivation pour pondre un post pareil :ok:
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede cact88 » 16/02/2020 08:50

Ouaw :-D Merci beaucoup les gars de m'avoir bien expliquer c'est clair net et précis :bravo:

j'ai pas que des revue mensuelle j'ai aussi des album (cartonné) et maintenant que j'ai compris j'en est commander sur la fnac les 3 premier tome de Hulk et thor + d'autre .

Après il y a un magasin prés de chez moi qui fait les comics il est énorme je suis de montpellier puis il y a un peu sauramps et la fnac .

Du coup je vais lire ça et pour mes comics panini mensuel heuu je vais faire un tri merci beaucoup a tous vous m'avez vachement fais comprendre !!
bonne journée
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede cact88 » 16/02/2020 08:52

@JB681131 merci particulièrement a toi pour ces réponse je vais bien entendu regarder tes liens c'est sympa :bravo:

EDIT: j'ai commander les xmen grand design :lire:
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede corbulon » 16/02/2020 10:03

Bon après faut pas trop t’en faire une bonne partie des gens qui lisent des comics ont commencé comme toi hein. A savoir se retrouver en plein milieu d’une histoire. Là seule différence c’est qu’à l’époque les revues étaient bien moins chères et moins nombreuses. En revanche comme il n’y avait pas internet c’était un peu plus compliqué pour appréhender l’histoire des personnages et les évènements marquants. Ensuite arrivera peut-être un moment où tu préféreras suivre des auteurs plutôt que des personnages, ce qui soulagera ton porte-monnaie. :D
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Re: Debutant un peu perdu dans l'univers des comics !!

Messagede jb681131 » 16/02/2020 11:09

silverfab a écrit:Jb68 je ne suis pas trop d’accord pour les « Grand design «  ne serait ce qu’à cause des graphismes qui risquent de rebuter un novice et de l’aspect « Digest » du truc.
Sinon chapeau de ta motivation pour pondre un post pareil :ok:

ha bon ?? je trouve les dessins de Ed Piskor très bien et bien moins rebutant que la plupart des comics des années 70 et avant.
Je trouve même certain dessins des années 90-00 plus rebutant au 1er regard (Batman: New Gotham par exemple)/
Ensuite chacun ses goûts.

Pour info, il y a un Tome 3 de Grand Design en VO, je me demande quand est-ce qu'il sera dispo en VF.
Et Marvel a aussi lancé aussi un FF: Grand Design mais pas par Ed Piskor.
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