[Help] Completer ma collection des Gaston!

[Cursrah]

Salut à tous,

Depuis quelques temps je reprends les bandes dessinées de mon enfance pour avoir les collections complètes ( Lucky Luke, Spirou, Boule et Bill, etc etc)

Il m'importe peu d'avoir tous les tomes dans la même éditions, en neuf ou en occasion , mais juste d'avoir l'ensemble des histoires.

Et je vais attaquer la collection des Gaston et là je sèche un peu :

Voici les tomes que je possède :

R1 Gala de Gaffes à gogo ( 1977)
R2 Le bureau des gaffes en gros ( 1977 et 1978, je l'ai en double)
R3 Gare aux gaffes du gars gonflé : (1977)
R4 En direct de la gaffe ( 1977)

7 ( pas de titre, 1998)
8 ( pas de titre, 1997)
10 (pas de titre, 1998)

J'ai regardé un peu sur le net et j'en ai conclu que par exemple le tome R5 est différent du tome 5 de 1997 , mais le tome 5 de 1997 est il le même que le tome 5 de 2009 ou 2018?

Puis je panacher les éditions ? Ou est ce que je dois rechercher le R5 puis trouver l'ensemble des album de l’édition de 1997?

Merci de votre aide.

[papyjulio]

En gros pour les BD format classique, il y a 3 différentes collections (si on se fout des différentes maquettes) :

- (à partir de 1968) Une collection avec des albums numérotés de 0 à R5 et 6 à 15 (les gags ne sont pas édités chronologiquement).

- (à partir de 1997) Une collection dans l'ordre chronologique (donc contenus différents pour les même numéros de la précédente collection) de 1 à 18 avec un 19ème album de gags inédits (donc à acheter pour compléter la première collection)
Ces albums sont parus au début sans titres puis avec des titres (2009)

- (à partir de 2017) Une nouvelle collection chronologique mais en 21 tomes donc avec des contenus forcément différents des mêmes numéros des autres collections.
Cette collection soit-disant ultime (jusqu'à la prochaine...) possède des illustrations inédites (très très peu et sans trop d’intérêt), des planches remasterisées et recoloriées.

Donc comme tu le vois il est impossible de panacher les différentes collections sans avoir des doublons et des manques. Par contre tu peux acheter le tome 19 de la deuxième collection afin de compléter la première collection.


Exemple : ces trois albums n'ont pas exactement le même contenu !!!!

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Voilà qui est bien résumé
Il suffit d'acheter le tome 19 pour compléter la première collection et c'est bon

[Keorl]

Sauf que Cursrah n'a pas la première collection, mais seulement les R1 à R4 de celle-ci (4 sur 15). Et les 7 8 et 10 probablement de 1997 lorsque la pagination a été réduite (3 sur 19). Partant de là, je doute qu'il soit possible de compléter sans faire de doublons.
Une question se pose : l'édition de 1997 en 19 albums est-elle équivalente à celle de 2009 en 19 albums ? Si c'est le cas, tu peux revendre les R1 à R4 et compléter tes 7 8 et 10 avec les éditions de 2009, facilement trouvables en occasion (et sans doute pour pas cher, ces albums ayant existé en version promo "les indispensables"). Par contre cette option a un côté dommage au niveau de la frise : les albums 2009 ont une frise (Gaston allongé) qui serait coupée par la présence de 7 8 et 10 de 1997.
L'autre option pour conserver une partie de tes albums : revendre les 7 8 et 10 de 1997, et compléter la collection originale jusque 15 (+ le 19). Il s'agit de trouver des anciennes éditions, c'est peut-être plus dur et plus cher ?

Enfin, il y a l'option de tout racheter. C'est l'option la plus chère. À privilégier si tu veux du neuf, ou si tu veux vraiment compléter : la dernière édition est réellement plus complète (ce n'est pas pour rien qu'il y a 22 tomes au lieu de 19, à pagination identique) et tout bien dans l'ordre. C'est cette option que j'ai choisie en 2018 : j'ai alors revendu les 6 albums de l'édition 2009 que je possédais. Je ne regrette pas, j'ai découvert pas mal de petite choses (par rapport à la collection de ma maman, c'est à dire la version R1 à 15 il me semble, que j'ai lue en boucle). Papyjulio t'a donné le lien de la version 2017, qui est un coffret limité. Il est encore dispo sur bdfugue par exemple. L'édition "normale" (albums séparés) date de 2018 est un peu moins chère et c'est celle que tu trouveras en librairie : https://www.bedetheque.com/serie-60518- ... -2018.html

[papyjulio]

Pourquoi commencer ton commentaire avec "sauf que" ?

Sauf que Cursrah n'a pas la première collection, mais seulement les R1 à R4 de celle-ci (4 sur 15). Et les 7 8 et 10 probablement de 1997 lorsque la pagination a été réduite (3 sur 19). Partant de là, je doute qu'il soit possible de compléter sans faire de doublons.

Oui c'est exactement ce que je dis. Les tomes sans titres à partir de 1997 que possède Cursrah font parti de la deuxième collection qu'on ne peut panacher avec la première (sauf le 19).

Une question se pose : l'édition de 1997 en 19 albums est-elle équivalente à celle de 2009 en 19 albums ?

C'est aussi précisé dans ma réponse, la 2009 est une réédition avec titre de la 1997.

Si c'est le cas, tu peux revendre les R1 à R4 et compléter tes 7 8 et 10 avec les éditions de 2009 (ou 1997), facilement trouvables en occasion(...)
L'autre option pour conserver une partie de tes albums : revendre les 7 8 et 10 de 1997, et compléter la collection originale jusque 15 (+ le 19).

Oui bien sur puisqu'on ne peut panacher les collections.

la dernière édition est réellement plus complète (ce n'est pas pour rien qu'il y a 22 tomes au lieu de 19, à pagination identique)

Alors là Si tu parles d'articles, de quelques dessins publicitaires et des images en une planche alors oui ils ont bien rempli pour vendre 22 tomes.
Mais en ce qui concerne les gags de Gaston il n'y a rien de plus. Avec 16+1 tomes (0 à R5, 6 à 15 et 19) ou 19 (deuxième collection) on a autant de gags que cette collection de 22 tomes, le seul truc qui change vraiment c'est la nouvelle colorisation. On sent vraiment que Dupuis veut rentabiliser au max Gaston (ils osent même une reprise)...

[szut29]

Sinon y'a ça :

[ServalReturns]

Voilà qui est bien résumé
Il suffit d'acheter le tome 19 pour compléter la première collection et c'est bon

Eh bien non, du coup. Si tu achètes le T.19 (nouvelle série), il ne t'apportera que de l'inédit (vs ta première collection), mais tu n'auras toujours pas l'intégralité des gags (de la nouvelle série).

Ceci étant dit, ça me donne envie de l'acheter, si je peux ajouter un album full inédit à ma première collection.

[ServalReturns]

Pourquoi commencer ton commentaire avec "sauf que" ?

Sauf que Cursrah n'a pas la première collection, mais seulement les R1 à R4 de celle-ci (4 sur 15). Et les 7 8 et 10 probablement de 1997 lorsque la pagination a été réduite (3 sur 19). Partant de là, je doute qu'il soit possible de compléter sans faire de doublons.

Oui c'est exactement ce que je dis. Les tomes sans titres à partir de 1997 que possède Cursrah font parti de la deuxième collection qu'on ne peut panacher avec la première (sauf le 19).

Une question se pose : l'édition de 1997 en 19 albums est-elle équivalente à celle de 2009 en 19 albums ?

C'est aussi précisé dans ma réponse, la 2009 est une réédition avec titre de la 1997.

Si c'est le cas, tu peux revendre les R1 à R4 et compléter tes 7 8 et 10 avec les éditions de 2009 (ou 1997), facilement trouvables en occasion(...)
L'autre option pour conserver une partie de tes albums : revendre les 7 8 et 10 de 1997, et compléter la collection originale jusque 15 (+ le 19).

Oui bien sur puisqu'on ne peut panacher les collections.

la dernière édition est réellement plus complète (ce n'est pas pour rien qu'il y a 22 tomes au lieu de 19, à pagination identique)

Alors là Si tu parles d'articles, de quelques dessins publicitaires et des images en une planche alors oui ils ont bien rempli pour vendre 22 tomes.
Mais en ce qui concerne les gags de Gaston il n'y a rien de plus. Avec 16+1 tomes (0 à R5, 6 à 15 et 19) ou 19 (deuxième collection) on a autant de gags que cette collection de 22 tomes, le seul truc qui change vraiment c'est la nouvelle colorisation. On sent vraiment que Dupuis veut rentabiliser au max Gaston (ils osent même une reprise)...

D'autant que j'imagine que tous les albums de la nouvelle édition sont en 44 pages ? Alors que les premiers de la première édition sont en 62, donc c'est facile de faire plus d'albums dans ta réédition, en répartissant tout sur du 44 pages.

[Keorl]

@Papujulio : je commence par "sauf que" pour faire suite à la réponse de Ocatarinetabellatchixtchix. Il m'avait semblé, peut-être à tort, qu'il n'avait pas été fait assez clair que Cursrah ne pouvait PAS compléter à partir de l'ensemble des albums qu'il a déjà.

"c'est aussi précisé dans ma réponse" : effectivement, j'avais lu trop vite

"oui bien sûr parce que" ... où comment répondre juste pour le plaisir de répondre

"alors là ..." : je persiste et signe, la collection de 2018 (ou 2017 en pack anniversaire) est plus complète. Ce que tu appelles "articles" sont des histoires de Gaston fort sympathiques à lire. Les dessins pleines pages sont toujours sympa à avoir. Et il y a réellement plus de gags publicitaires (qui sont des vrais gags, un peu comme ceux pour l'Orange Piedbœuf qu'on trouve en albums dès les anciennes éditions). À moins d'être un aficionados absolu de Gaston, un passionné qui souhaite à tout prix tout avoir, tout ça ne justifie sans doute pas de tout racheter quand on a déjà la collection. Mais quand on commence, autant en profiter. Quand on veut du neuf, c'est la solution la plus simple (Cursrah ne pourra compléter l'ancienne édition qu'en occasion, ou la '97/2009 soit en occasion soit en fouillant les librairies mais avec un défaut de frise). Et quand on n'a que quelques albums, la question se pose et c'est pour ça que je propose l'option.
(edit : ces albums sont aussi ceux qu'on trouve 2 fois par an en opération promo, si on n'est pas pressé pour se constituer une partie de la collection petit à petit. Les albums ayant déjà fait l'objet de cette promo doivent se trouver pour une bouchée de pain, si ce n'est dans des librairies ayant encore des exemplaires)

@ServalReturns : dans "ce n'est pas pour rien qu'il y a 22 tomes au lieu de 19, à pagination identique", j'avais bien précisé que je comptais le passage de 19 à 22, pas celui de 15 à 19 ou 22, et donc que je comptais à pagination identique. On est bien d'accord que je passage de 15 à 19 s'est fait avec une diminution de la pagination. La nouvelle édition (2017/2018) doit donc avoir l'équivalent de 3 albums de plus que les précédentes (l'ancienne+19 ou la 1997/2009)

[ServalReturns]

Nous sommes bien d'accord !

Reste le sujet - épineux - du passage de 19 à 22. Si on est effectivement sur des ajouts "intéressants" ou non.

Qu'ils le soient ou non, hors de question pour moi de repasser à la caisse. Je vais hélas en rester à ma collection 0-15 et tout de même m'acheter le 19 de la suivante (si full inédits).

[papyjulio]

Voilà qui est bien résumé
Il suffit d'acheter le tome 19 pour compléter la première collection et c'est bon

Eh bien non, du coup. Si tu achètes le T.19 (nouvelle série), il ne t'apportera que de l'inédit (vs ta première collection), mais tu n'auras toujours pas l'intégralité des gags (de la nouvelle série).

Ceci étant dit, ça me donne envie de l'acheter, si je peux ajouter un album full inédit à ma première collection.

Il parle du tome 19 de la seconde édition (en 19 donc) qui permet de compléter la première.

[papyjulio]

Voilà qui est bien résumé
Il suffit d'acheter le tome 19 pour compléter la première collection et c'est bon

Eh bien non, du coup. Si tu achètes le T.19 (nouvelle série), il ne t'apportera que de l'inédit (vs ta première collection), mais tu n'auras toujours pas l'intégralité des gags (de la nouvelle série).
Ceci étant dit, ça me donne envie de l'acheter, si je peux ajouter un album full inédit à ma première collection.

Il parle du tome 19 de la seconde collection (en 19 donc) qui permet de compléter la première.

Et il y a réellement plus de gags publicitaires (qui sont des vrais gags, un peu comme ceux pour l'Orange Piedbœuf qu'on trouve en albums dès les anciennes éditions).

Dans le tome 19 (seconde collection) il y a aussi les gags pour les piles philips (bidule), pour amnesty internationnal, un gag inédit issu d'un journal, etc... (je n'ai pas l'album sous la main).
S'il y en d'autre (et encore ce n'est pas sûr, j'attends des exemples), c'est vraiment minime.

[ServalReturns]

Voilà qui est bien résumé
Il suffit d'acheter le tome 19 pour compléter la première collection et c'est bon

Eh bien non, du coup. Si tu achètes le T.19 (nouvelle série), il ne t'apportera que de l'inédit (vs ta première collection), mais tu n'auras toujours pas l'intégralité des gags (de la nouvelle série).
Ceci étant dit, ça me donne envie de l'acheter, si je peux ajouter un album full inédit à ma première collection.

Il parle du tome 19 de la seconde collection (en 19 donc) qui permet de compléter la première.

Yes, j'ai bien compris. Mais c'est faux : si tu possèdes l'intégralité de la première collection (0-15) et que tu achètes le T.19 de la seconde (en 19 tomes), tu n'as pas l'intégralité des gags. Tu as un rab de gags inédites avec ce T.19, mais il t'en manque toujours plein (disséminés dans les dix-huit premiers tomes de la seconde collection).

[papyjulio]

Yes, j'ai bien compris. Mais c'est faux : si tu possèdes l'intégralité de la première collection (0-15) et que tu achètes le T.19 de la seconde (en 19 tomes), tu n'as pas l'intégralité des gags. Tu as un rab de gags inédites avec ce T.19, mais il t'en manque toujours plein (disséminés dans les dix-huit premiers tomes de la seconde collection).

Je veux bien quelques exemples car j'ai des doutes sur le fait qu'ils soient si nombreux.

[ServalReturns]

Ma dernière relecture (intégrale des albums 0-15 de la première édition + deux albums de la deuxième édition, autrement dit tout ce que je possède en matière de Gaston) en date n'a que deux mois, donc je suis sûr de mon coup. En revanche, ces albums sont dans ma maison de campagne (où je retournerai pas avant juin prochain), donc il m'est impossible de poster des photos/scans d'exemples de gags.

Si un autre forumeur a les intégrales des première et deuxième éditions, et la patience de nous faire la liste des inédits de la seconde...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Yes, j'ai bien compris. Mais c'est faux : si tu possèdes l'intégralité de la première collection (0-15) et que tu achètes le T.19 de la seconde (en 19 tomes), tu n'as pas l'intégralité des gags. Tu as un rab de gags inédites avec ce T.19, mais il t'en manque toujours plein (disséminés dans les dix-huit premiers tomes de la seconde collection).

Je veux bien quelques exemples car j'ai des doutes sur le fait qu'ils soient si nombreux.

Idem, je veux bien quelques exemples également car j'ai aussi de gros doutes sur la question

[Keorl]

Pour des listes détaillées, à part la BEL ici même, il y a un site spécialisé : http://lagaffemegate.free.fr/
C'est du web à l'ancienne, pas forcément facile de s'y retrouver (clic sur les images dans les images), mais c'est vachement complet et plus rapide pour parcourir l'ensemble des éditions que d'ouvrir une à une les séries de la BEL pour les comparer.
Je viens de trouver aussi ce site qui a des tableaux de correspondance des couvertures : http://spirou.perso.free.fr/Gaston/List ... aston1.htm On trouve sur le même site une liste qui répondra aux questions que vous vous posez, à condition de fouiller un peu dedans : http://spirou.perso.free.fr/Gaston/Chrono_Gaston.htm . Pour chaque planche, il y a la correspondance album/page dans plusieurs éditions (malheureusement pas la 2017/2018, et malheureusement limité aux planches avec Spirou ou Fantasio). Vous devriez pouvoir trouver ceux qui sont dans la 2009 mais pas dans les précédentes

[szut29]

Dis donc ils sont fort chez Spirou.perso.free.fr !!

Pour ma part j'ai l'intégrale Hachette.

J'ai les dos rond de 2005 que je préfère pour les couv, les couleurs et le sens de lecture.

J'ai les formats à l'italienne parus je crois en 2009 avec Le Soir.

Et quelques albums des 40 ans et de la série historique, mais je ne les comptes pas car en état pas possible.

J'ai dans l'idée de vendre la collection hachette pour faire de la place (je viens de vendre la T7J) mais faut que je regarde les dossiers pour voir leur intérêt avant.

En considérant que je ne garde que les dos ronds et les formats à l'italienne, qu'est ce qu'il me manque pour avoir tout à partir de la dos rond de 2005 ? Je ne suis même pas sûr qu'ils soient des fac similé de l'édition historique.