CHARLIE HEBDO

[ubr84]

Message précédent :

Et vous savez que personnes plus que moi ne conchie Val et Malka.
Mais merde les copains, on parle d'oncle Bernard, de Charb, d'Honoré, de Wolinski, de Tignous, de Cabu ! Faudrait quand même pas l'oublier et les laisser aux chiens qu'ils ont combattu toute leur vie.

Malheureusement un journal ça change d'actionnaire, de propriétaire, de journalistes et d'auteurs, de ligne éditoriale.
Il faut s'adapter à ça.

Ça vaut pour Canal+ qui transforme une chaine d'info super en CNews, ou Europe1 une référence de la radio libre, le JDD un journal sérieux pour le brunch du dimanche midi, Twitter très puissant pour relayer de l'info et avoir une bonne revue de presse...

Perso je n'ai aucun scrupule à laisser aux chiens les reprises, cela ne ternit pas l'original (ça marche pour Astérix, Lucky Luke, les Schtroumpfs aussi )
L'important est de recréer des espaces.
Sinon on s'épuise à lutter pour des symboles que l'on a perdu, ça me semble contre-productif.
Et ça fait chier, oui !

[Thierry_2]

en tout cas, force est de constater que les terroristes ont finalement bien réussi leur coup
le monde de 2025 est foutrement déprimant et coincé du cul, plus du tout solidaire, et complètement atomisé
youpi

[toque]

en tout cas, force est de constater que les terroristes ont finalement bien réussi leur coup
le monde de 2025 est foutrement déprimant et coincé du cul, plus du tout solidaire, et complètement atomisé
youpi

Cela me semble en effet incontestable. Il suffit d’ouvrir Charlie hebdo aujourd'hui pour constater leur triomphe.

Et c'est bien triste.

[Cooltrane]

Bien sur Charlie est passé de journal de gauche anarchiste à journal de droite réactionnaire. Pas facile à suivre
Ceci étant dit, dire "Je suis charlie" c'est dire "je suis contre le terrorisme et pour le droit à la caricature".
Je ne pense pas qu'il faut chercher plus loin.

Et donc, je suis charlie

Le problème ce sont les gens qui s'en réclament, qui en tirent légitimité alors que j'ai des avis totalement opposé aux valeurs qu'ils portent, et pas que sur Gaza. Si Philippe Val, Richard Malka et Caroline Fourest sont Charlie, je ne peux l'être.

Mais pas du tout, c'est ton avis sur ce que Charlie représente à tes yeux qui importe, rien à foutre des tentatives de récup' de tel ou tel. C'est pas parce qu'un personnage honni partage quelque chose avec toi, que ce soit sincère ou non d'ailleurs, qu'il faut renoncer à tes goûts / idées. Tu ne vas pas renoncer à la rillette d'oie sous prétexte qu'Emile Louis ou Philippe Pétain en étaient friands ?

D'accord avec Olaf

les récupérations politocardes, faut pas faire trop attention, et jusqu'à preuve du contraire, j'ai pas l'impression que Charlie soit devenu de droite réactionnaire.

Je lis peu Charlie (en fait pas plus qu'avant le 01/07/15), mais j'ai pas l'impression que ce soit devenu le Figaro non plus.
Donc, je me réclame de Charlie encore ajd, rien que pour faire ch... l'establishment.

Ceci étant dit, dire "Je suis charlie" c'est dire "je suis contre le terrorisme et pour le droit à la caricature".
Je ne pense pas qu'il faut chercher plus loin.

Et donc, je suis charlie

C'est aussi ce que je crois.

Idem avec le droit au blasphème !

Le vrai blasphème est de prétendre qu'un dieu existe - jusqu'à preuve du contraire, c'est du complotisme et/ou du mensonge . Il n'existe que des religions vendant leur camelote.

nous côtoyons des concitoyens, qui n'ont pas la même géométrie du blasphème, et se sentent blessés pour des sujets qui en font sourire d'autres

Comme des gros beaufs qui s'offusquent pour s'offusquer, marquer leur territoire. On devrait en revenir aux marquages à la pisse, ça faisait moins de dégâts

à croire que les choqués et offusqués sont devenus une catégorie professionnelle.
cela en devient offusquant et choquant.

et ne jamais oublier que
Coco a survécu aux attentats parce qu'elle est sortie fumer une clope
Catherine Meurisse a survécu aux attentats parce qu'elle avait la gueule de bois
Luz a survécu aux attentats parce qu'il était en retard parce qu'il avait fait l'amour à sa femme le matin

sexe, clopes et bibine, trois vices qui ont sauvé des vies

[Thierry_2]

dieu doit bien exister puisque je l'emmerde

[nexus4]

[HOCHET Gabriel]

[BDphile et fier]

Trop compliqué pour moi, je ne sais plus si il faut être
Charlie,
pas Charlie,
Charlie mais,
Charlie l'autre, celui d'avant,
surtout pas Charlie
ou Charlie mais pas Guillaume...

C'est un merdier sans nom, si tu bouges tu t'en prends une.

Donc surtout pas bouger.

Bien sur Charlie est passé de journal de gauche anarchiste à journal de droite réactionnaire. Pas facile à suivre

Ceci étant dit, dire "Je suis charlie" c'est dire "je suis contre le terrorisme et pour le droit à la caricature".
Je ne pense pas qu'il faut chercher plus loin.

Et donc, je suis charlie

Le problème ce sont les gens qui s'en réclament, qui en tirent légitimité alors que j'ai des avis totalement opposé aux valeurs qu'ils portent, et pas que sur Gaza. Si Philippe Vale, Richard Malka et Caroline Fourest sont Charlie, je ne peux l'être.

J'ai un peu le même problème.
Les gens sont Charlie non plus par conviction mais pour paraître respectable (rires).
C'était déjà un peu (beaucoup) le cas à l'époque.
J'ai le même problème avec les gens qui se disent "antifasciste"(rires).
C'est devenu un Joker pour se sentir respectable, se racheter une conduite et se sentir supérieur (ce qui est le contraire d'un état d'esprit antifasciste)...

Pour moi qui suis Charlie et qui suis antifasciste par conviction, je trouve ça gênant.

[loopingatr]

même chose pour moi, je ne lisais que très rarement charlie avant et pas plus aujourd'hui, alors je ne sais pas si "je suis charlie"

j'ai bien essayé de lancer mon mouvement "je suis télépoche" mais je n'ai pas été très suivi

[fanche]

j'ai bien essayé de lancer mon mouvement "je suis télépoche" mais je n'ai pas été très suivi

Ah tiens, ils mettent toujours des comic strips et des histoires à suivre avec les programmes? C'est pour un ami

[sandor13]

Je suis Charlie !

[sandor13]

Je suis Charlie !

Sans aucune exclusive, évidemment !
Et merde aux cons .... comme disait Tardi, à une certaine époque.

[nexus4]

[nexus4]

[noise]

Elle a dit quoi Miss France?

[nexus4]

Rien. Le drame.
Comme dit plus haut, choisis ton camps camarade.

[noise]

Ah ok, ben Je suis Charlie c'était y a 10 ans plus maintenant

[Julien Despreux]

Même si le créateur de ce slogan dit qu'il n'a pas consciemment pensé au film de Kubrick sorti en 1960, « Je suis Spartacus » est souvent évoqué comme une formule qui aurait servi de modèle au slogan français :

Spartacus est un esclave thrace à l'origine de la troisième guerre servile, également appelée guerre de Spartacus, le plus important soulèvement d'esclaves contre la République romaine, entre 73 et 71 av. J.-C. L'armée romaine finit par écraser ce mouvement de rébellion.

Crassus, général romain, promet la clémence aux esclaves qui lui permettraient d'identifier leur chef, Spartacus - joué par Kirk Douglas.

Pour éviter à ses compagnons un dilemme, Spartacus se lève, mais un esclave à sa droite, Antonin, se lève aussitôt et dit : « Je suis Spartacus !», puis un autre, à gauche de Spartacus, se lève et déclare également : «Je suis Spartacus !», et ainsi de suite.

Le spectateur voit tous les esclaves rescapés debout qui protègent le chef rebelle et expriment leur solidarité en criant « Je suis Spartacus! ».

[fanche]

Même si le créateur de ce slogan dit qu'il n'a pas consciemment pensé au film de Kubrick sorti en 1960, « Je suis Spartacus » est souvent évoqué comme une formule qui aurait servi de modèle au slogan français :

Même si le créateur de ce slogan n'a pas consciemment pensé au personnage historique sa mémoire était des plus vive pour le mouvement spartakiste allemand il y a un siècle. Le genre de courant radical qui va manquer avec le retour des forces conjointes une fois de plus de l'extrême droite et des gros industriels banquiers

[Julien Despreux]

Très intéressant, c'est bien la première fois depuis 10 ans que j'entends ou lis cette référence à la révolte spartakiste, dite aussi "La Commune de Berlin (1918-1919)" (Source : Larousse ).

[Révéler] Spoiler:

https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/spartakisme/93239

[Thierry_2]

honnêtement, je comprends la justification de Miss France, qui explique que sa fonction est apolitique et qu'elle ne peut donc pas exprimer de position politique. C'est évidemment questionnable, mais pas complètement inaudible. D'autant que la définition de l'esprit Charlie reste très flou et qu'il est récupéré de toutes parts. C'est devenu un totem politique à qui on fait dire à peu près ce qu'on veut.
L'esprit Charlie est un concept aussi flou que le "système" (et son poto l'"anti-système") ou le "wokisme". Tout le monde à sa vague petite idée de ce que c'est et chacun y met ce qu'il veut, de préférence le pire. De là, on peut l'invoquer pour justifier n'importe quoi. J'ai l'impression qu'on demande aux gens d'adhérer sans conditions à un truc sans se donner la peine de définir exactement de quoi il s'agit.
Pire, le jeu consiste à distribuer les petites gommettes, pour discréditer les autres, forcément.
L'esprit Charlie, s'il existe, mérite plus que cette récupération absurde. Il n'est pas aveugle et demande un minimum d'intelligence. C'est indécent de surfer sur l'émotion du moment pour l'exploiter à des fins politiques.
Surtout que quand je vois qui se réclame le plus de Charlie, j'ai un peu peur de la vision de ces gens de la teneur de cet "esprit Charlie" et je ne voudrais pas participer à la confiscation d'une certaine idée de la liberté d'expression. Charlie mérite mieux que de servir d'alibi à l'innomable.