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[PREVIEW] Blacksad, Weekly - Diaz Canalès, Guarnido, Rigano

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Quel est votre Blacksad préféré ?

1. Quelque part entre les ombres
33
20%
2. Arctic-Nation
94
56%
3. Âme Rouge
8
5%
4. L'Enfer, le silence
5
3%
5. Amarillo
5
3%
6-7. Alors, tout tombe
23
14%
 
Nombre total de votes : 168

Re: Blacksad

Messagede FrenchKamit » 12/02/2014 21:41

Message précédent :
Choci Loni a écrit:Toujours est-il qu'Amarillo est l'album le plus apprécié de l'année 2013,
donc pas d'inquiétudes pour la suite qui est certainement attendue sans angoisses particulières par les amateurs de BD qui ont voté pour lui. ;)


Mais je n'ai jamais prétendu représenter l'avis général sur Amarillo cher Choci Loni, je délivrais simplement mon ressenti personnel ;)
Après c'est clair qu'un tome de Blacksad même insatisfaisant et en deça reste malgré tout largement au-dessus du lot de ce qui se fait dans la bd franco-belge actuellement, donc j'ai bien conscience que le chat detective aura toujours son gros contingent d'aficionados.
Mais Blacksad nous a tellement habitué à l'excellence que nous(je) sommes(suis) devenu(s) très exigent,et très intolérent à la baisse de régime, même légère... c'est sûrement la marque des grandes séries...
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Re: Blacksad

Messagede Charlus » 12/02/2014 22:25

Blacksad, c'est devenu un must, un truc que tout le monde aime, parce que c'est de la bonne BD. De l'excellent divertissement, propre, soigné. Mais ça n'a selon moi de la très grande BD.

C'est selon moi l'effet "plus grand diviseur rassembleur commun". Tout le monde constate que tout le monde aime cette série, et pour autant, ce n'est pas une série culte.

Avec le temps, les attentes des lecteurs, du fait de ce prisme, ont augmentées, plus à mon sens que les qualités des albums successifs qui auraient baissé. Il me semble même qu'a chaque fois que quelqu'un développe cette théorie de la baisse de la qualité, les "défauts" que l'on reproche aux derniers tomes sont des caractéristiques déjà présentes dans les premiers tomes.

Je reste convaincu que c'est la façon de lire qui a changé, pas la qualité intrinsèque des albums (du moins pas dans les mêmes mesures)...

Reste que le ressenti de baisse de qualité est factuel.
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
(Plageman à Pennak in "Plageman").
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Re: Blacksad

Messagede GTB » 12/02/2014 23:07

Si je mets côté à côté Quelques Part Entre les Ombres, Arctic-Nation et Amarillo je puis assurer que la baisse du soin visuelle n'est pas fantasmée du tout. Ca reste tout à fait sympa, quelques cases vraiment soignées, mais Blacksad c'était pour moi l'assurance d'une bonne baffe sur ce point.

Pour l'écriture, Blacksad a quitté les ombres. Il se transforme en chaton qui ronronne à côté de la cheminée un dimanche hivernal. La série n'a jamais brillé par son originalité, piochant dans ces références, en revanche elle était un modèle de maitrise et de soin. Ce tome 5 en est loin.
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Re: Blacksad

Messagede thyuig » 13/02/2014 04:53

relisez-donc le premier tome et rendez-vous compte combien son scénario était nul. Pour le second, une bête opposition noir & blanc stigmatisée, comble du ridicule, par deux taches sur la poitrine de deux personnages...
Non, sérieusement, croyez-moi, il n'y a pas de baisse de qualité, les trois derniers sont bien mieux écrits. ;)
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Re: Blacksad

Messagede Brian Addav » 13/02/2014 05:35

on a remis une pièce dans le bouzin!!! [youpi] [youpi] [youpi] [youpi]
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Re: Blacksad

Messagede geep » 13/02/2014 10:48

FrenchKamit a écrit:C'est clair que ce tome 5 est 2/3 crans en dessous de ses illustres ainés, à mes yeux beaucoup plus au niveau graphique que scénaristique, ou je sens une nette dégratation.
Tu veux dire démangeaison?
FrenchKamit a écrit:Un peu de lassitude chez nos auteurs espagnols ?
J'ai ouï dire que la prochaine aventure se déroulera sous la forme d'un dyptique dont les tomes seront publiés à des dates très proches l'une de l'autre. J'hésite entre deux sentiments contradictoires :d'un côté l'espoir du retour d'un "grand" Blacksad comme au temps des premiers volumes ; espoir boosté par l'apparente ambition derriere ce dyptique qui serait le premier de la série. D'un autre côté une vraie appréhension car il est possible que Canales et Guarnido soient fatigués de leur héros si l'on en juge par la qualité décevante d' "Amarillo", qui n'augure franchement rien de bon pour la suite...

wait and see 8-)

A mon avis, laisse tomber, vu comment tu attaques la chose, tu vas trouver ça nul.
Choci Loni a écrit:Toujours est-il qu'Amarillo est l'album le plus apprécié de l'année 2013,
donc pas d'inquiétudes pour la suite qui est certainement attendue sans angoisses particulières par les amateurs de BD qui ont voté pour lui. ;)

Sûr qu'au vu de la foule qui se pressait pour les tirages au sort à Angoulême, on peut penser que le succès ne mollit pas.
Charlus a écrit:... Mais ça n'a selon moi de la très grande BD...

Moi pas non plus tout pareil comme.
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Re: Blacksad

Messagede nexus4 » 13/02/2014 10:56

thyuig a écrit:relisez-donc le premier tome et rendez-vous compte combien son scénario était nul. Pour le second, une bête opposition noir & blanc stigmatisée, comble du ridicule, par deux taches sur la poitrine de deux personnages...
Non, sérieusement, croyez-moi, il n'y a pas de baisse de qualité, les trois derniers sont bien mieux écrits. ;)

L"opposition binaire peut donner de bonnes choses scénaristiquement. Les Capulet et les Montaigu, par exemple...
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Re: Blacksad

Messagede thyuig » 13/02/2014 11:06

vi, je ne dis pas le contraire, mais je pense qu'on en est loin avec Artic-Nation. par contre, question dessin, il est grandiose.
Les scénarios suivant sont plus riches, on sent que Canales veut chercher plus loin dans l'histoire américaine. Alors, ça peut paraitre moins efficace, mais personnellement, et pour les avoir relu récemment, les trois derniers albums sont nettement plus agréables à lire de mon point de vue.
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Re: Blacksad

Messagede Gaius! » 13/02/2014 12:17

thyuig a écrit:relisez-donc le premier tome et rendez-vous compte combien son scénario était nul. Pour le second, une bête opposition noir & blanc stigmatisée, comble du ridicule, par deux taches sur la poitrine de deux personnages...
Non, sérieusement, croyez-moi, il n'y a pas de baisse de qualité, les trois derniers sont bien mieux écrits. ;)


Ah que je suis d'accord, Artic Nation est pour moi le plus mauvais épisode de la série proposant un scénario bien trop simpliste.
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Re: Blacksad

Messagede pioupiouprod » 13/02/2014 13:38

Ayant acheté et lu ces derniers jours Amarillo, et voyant le fil de discussion se réactiver, je donne un humble avis bien plus positif que certains. L'album a ce mérite de changer les contextes et les approches : Sur une trame de road movie aux couleurs chaudes et avec un Blacksad plus spectateur et jovial, les auteurs mettent quand même beaucoup de mort et de désespoir dans cette histoire. J'ai beaucoup aimé ce contraste formel et scénaristique et je trouve que ça fonctionne bien. La série a ce mérite de ne pas resservir les mêmes schémas. Certes après Ame Rouge et L'enfer, le silence je pensais voir plus d’approfondissement sur le passé du chat, au lieu de ça, on a une plus une pause. Ca me gène pas, d'autant que le rythme de sortie n'est pas soutenu et permet donc d'apprécier chaque chapitre.
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Re: Blacksad

Messagede Choci Loni » 13/02/2014 15:09

Gaius! a écrit:
thyuig a écrit:relisez-donc le premier tome et rendez-vous compte combien son scénario était nul. Pour le second, une bête opposition noir & blanc stigmatisée, comble du ridicule, par deux taches sur la poitrine de deux personnages...
Non, sérieusement, croyez-moi, il n'y a pas de baisse de qualité, les trois derniers sont bien mieux écrits. ;)


Ah que je suis d'accord, Artic Nation est pour moi le plus mauvais épisode de la série proposant un scénario bien trop simpliste.

Mais dans son contexte, en 2003, c'est l'album le plus apprécié ici-même,
comme quoi tout est relatif,
donc tu trouves que les albums suivant Artic Nation sont meilleurs,
comme quoi les auteurs progressent dans un sens qui t'agrée personnellement. ;)
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Re: Blacksad

Messagede Gaius! » 13/02/2014 15:28

Exactement, pour moi Artic Nation poursuit une narration trop classique, conventionnelle, c'est de la bd à bon papa. L'expression est, bien entendu, expressément provocatrice et non nuancée. Le tome 4 a amorcé selon moi une voie différente, plus rêveuse et mélancolique, laissant plus de place au ressenti du lecteur, avec des personnages moins caricaturaux et plus profonds.
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Re: Blacksad

Messagede Choci Loni » 13/02/2014 15:41

Ton message montrait le verre à moitié vide,
je me suis permis de le reprendre pour montrer le verre à moitié plein. :D

C'e n'est pas parce qu'on juge un album meilleur qu'un autre
que cet autre est mauvais surtout si celui-ci est antérieur. ;)
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Re: Blacksad

Messagede Gaius! » 13/02/2014 15:54

Tu ne m'avais pas compris alors, par "plus mauvais" j'entendais le moins bon de la série, ce qui ne signifie nullement que je le considère comme étant de faible qualité. Graphiquement très bon, il forme un tout cohérent. Au vu du nombre d'albums très mauvais qui paraissent chaque année, ce serait vraiment déplacé de le qualifier de la sorte. Quoique certain n'ont pas hésité à le faire pour le tome 5...
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Re: Blacksad

Messagede Charlus » 13/02/2014 15:55

Je reviens sur la supposée baisse de qualité graphique (maintenant que le point de la "qualité scénaristique" est évacué :D ).

GTB a écrit:Si je mets côté à côté Quelques Part Entre les Ombres, Arctic-Nation et Amarillo je puis assurer que la baisse du soin visuelle n'est pas fantasmée du tout. Ca reste tout à fait sympa, quelques cases vraiment soignées, mais Blacksad c'était pour moi l'assurance d'une bonne baffe sur ce point.


Non, non. Pas fantasmé. Effectivement ressentie. Mais pas factuelle.
On a fait l'exercice avec mon libraire, à l'époque de la sortie du dernier tome (je l'ai déjà écris ici il y qques pages, désolé pour la redite), de comparer QPELO et Amarillo. Mis à part l'encrage, nous n'avons pas noté de différences. Pourtant, lui aussi avait ressenti cette supposée baisse.
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Re: Blacksad

Messagede GTB » 13/02/2014 16:46

Donc si on met de côté l'encrage, la différence n'est pas factuelle? Curieuse façon de voir les choses. De toute façon je ne cherche pas à convaincre; j'ai passé suffisamment de temps sur ces albums pour voir la différence. Et je trouve, personnellement, que c'est assez flagrant: QPELO / Arctic-Nation / Amarillo. Il y a eut une légère baisse après Arctic-Nation, il y en a une autre avec ce Tome 5. Si pour certains c'est toujours aussi beau et soigné qu'avant, tant mieux pour eux ^^. Je les envie même.

Pour le reste, j'ai bien parlé d'écriture et non d'originalité du scénario. Quelque part entre les Ombres est un condensé d'hommage et de clichés du genre, le suivant également, tout comme L'Enfer, le Silence. Mais c'était maitrisé jusqu'au bout des ongles. Amarillo tente le road-trip. Soit, j'ai absolument rien contre; au contraire. C'est pas ce choix qui me plait moins...c'est le fait que c'est beaucoup moins maitrisé, soigné.

Donc voilà, pour le prochain je regarderai avant l'achat.
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Re: Blacksad

Messagede FrenchKamit » 13/02/2014 19:06

Tu veux dire démangeaison?


Non non, je veux dire dégolumination en fait...
Bon plus sérieusement : Ca ne t'arrives jamais les fautes de frappe ? purée le niveau de l'humour... :roll:

A mon avis, laisse tomber, vu comment tu attaques la chose, tu vas trouver ça nul.


Bof,comme personne n'est devin, mon avis à moi c'est qu'il serait plus futé d'attendre le moment ou je posterais une critique sur le diptyque en question, tu crois pas ?
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Re: Blacksad

Messagede Charlus » 13/02/2014 21:18

GTB a écrit:Donc si on met de côté l'encrage, la différence n'est pas factuelle? Curieuse façon de voir les choses. De toute façon je ne cherche pas à convaincre; j'ai passé suffisamment de temps sur ces albums pour voir la différence. Et je trouve, personnellement, que c'est assez flagrant: QPELO / Arctic-Nation / Amarillo. Il y a eut une légère baisse après Arctic-Nation, il y en a une autre avec ce Tome 5.

Le coup des extraits, c'est un coup bas, en sélectionnant les planches, on peut allègrement démontrer que QPELO est bâclé (cf toutes les planches de baston, où il n'y a pas de fond, pas de décors). C'est une des caractéristiques de Blacksad, certaines cases sont extrêmement détaillées et destinées à la contemplation, d'autres sont beaucoup plus dépouillées, dessinées pour être survolées. Ce sont des effets de rythme très marqués dans la série.

Et tu as passé assez temps pour voir la différence ? C'est dommage de ne passer un peu de temps pour nous (au moins pour moi) expliquer ! Mais comme je l'ai dit la première fois, parmi tout ceux qui m'ont expliqué que la qualité baissait, aucun ne m'a expliqué en quoi... [:kusanagui:3]
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Re: Blacksad

Messagede junjun » 20/02/2014 09:47

Juanjo Guarnido lance un crowdfunding pour un projet de clip video.
si vous voulez le soutenir et peut-être vous offrir un joli dessin ;)
https://www.kickstarter.com/projects/120326342/juanjo-guarnido-in-the-freak-kitchen
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Re: Blacksad

Messagede crunch1664 » 20/02/2014 16:55

junjun a écrit:Juanjo Guarnido lance un crowdfunding pour un projet de clip video.
si vous voulez le soutenir et peut-être vous offrir un joli dessin ;)
https://www.kickstarter.com/projects/120326342/juanjo-guarnido-in-the-freak-kitchen


Je n'ai jamais donné pour un projet mais la j'adore les deux univers.
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Re: Blacksad

Messagede cronos59 » 20/02/2014 21:18

On peut déja avoir une vague idée de la réussite ou non du truc, grace a cet outil de prévision pour les projets kickstarter: http://www.kicktraq.com/projects/120326 ... k-kitchen/
cronos59
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