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BD noir et blanc et format à l'italienne

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BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 05/01/2011 15:03

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede flocon » 05/01/2011 15:22

Personnellement, je suis "tout terrain", aucun format ne me rebute. L'option 4 avec album sur les genoux et hochements de tête façon plage arrière de voiture (je caricature évidemment) pour mater un écran, ce n'est pas pour moi.
Le format à l'italienne ne manque pas de charme mais c'est à l'usage, selon les titres, qu'il faut juger de son intérêt. Sans compter le rictus sauvagement déformé des esthètes de la bibliothèque au carré où rien ne dépasse.

Mais s'agit-il d'histoires inédites ou de tirages spéciaux de matériel existant augmentés de bonus (je fais rapide) ?
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 05/01/2011 15:31

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede toine74 » 05/01/2011 15:50

Monter un projet d'édition est une aventure formidable !

Gros mais néanmoins. Si la réalisation d'un album est une chose globalement aisée (après de nombreuses heures de maquette à l'ordi et de longues batailles verbales avec un imprimeur et relieur) et honéreuse (encore plus si tu veux de la couleur et du beau papier), ce n'est que la première étape. La distribution et la vente sont des postes souvent oubliés, pourtant c'est le point le plus crucial du travail d'éditeur. Bien se renseigner avant de se retrouver avec une palette de bouquin sur le dos (ça prend de la place !).

Des histoires inédites. J'ai été assez étonné de constater le nombre d'auteurs ( connus ) qui ont des BD quasi prêtes et que leurs éditeurs refusent de publier pour diverses raisons. Il y a donc matière à publication.


C'est évidemment tentant, mais ne pas oublier que les éditeurs connaissent leur métier. Souvent, des projets, même de dessinateurs connus, ne sont conduits pas à leur terme pour de bonnes raisons (soit de marché, soit de qualité intrinsèque). Il faut savoir garder l'esprit froid pour ne pas couler immédiatement.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 05/01/2011 16:07

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede Q64 » 05/01/2011 22:14

Je ne rajouterais rien à ce qu'à écrit toine74
( tiens 74 ) ;)
Parce que je suis d'accord avec tout
C'est un beau projet, mais si les éditeurs ne publient pas le N&B à l'italienne, ce n'est pas sans raison
Et pourtant ils en publient ...
trop

C'est une "niche", pour lecteurs "avertis" ( dont je ne fais pas partie ) :?
La diffusion se ferait auprés de libraires spécialisés
Je commencerai donc par en rencontrer plusieurs, et connaitre les ventes, les genres, prix de vente ...

Bonne chance :ok:
Ce que nous appelons une rose, sous un autre nom sentirait aussi bon
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede xof 24 » 05/01/2011 22:43

La BD en N&B celà marche, si il y a dessin. La couleur sert parfois a cacher un vide réel.Parfois ce vide est prévu car il sait être ensuite masqué par la couleur, mais parfois c'est juste que c'est ainsi...

Pour le format , désolé mais pour moi ce qui compte c'est la vision première de l'auteur. Je ne vois pas comment sortir une oeuvre de Druillet en format à l'italienne.
Le format à l'italienne oui si c'est "prévu" ainsi, ou si celà ne nuit pas à la lecture . Il y a eu des sorties d'albums à l'italienne alors que la parution première était classique (Intégrale du Retour à la terre et du Voyage d'Esteban pour exemples...)

Bref de toute fàçon si c'est pour éditer des aventures non sorties en album d'auteurs connus il y aura un public.
Les éditions Point Image, Mosquito, et j'en passe sortent des ouvrages d'inédits d'auteurs et ils trouvent quelques acheteurs.Si aprés c'est pour rouler en Rolls là de toute fàçon celà sera plus dur.

Tient on peux aussi prendre en réfrence le travaille effectuer par Niffle pour sortir des albums, parus en couleurs à la base, en N&B. Celà marchait .C'était du format plus prés du poche mais en "grosse" intégrale.

Aprés si tu veux sortir de l'inédit de Wasterlain ou même Walthéry ,je crains hélàs que le public soit de toute fàçon restreint...
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede D H T » 06/01/2011 12:37

Le noir et blanc n'est pas forcément un gage d'authenticité, il peut servir de prétexte. Pour savoir si la couleur comble une lacune (dans le pire des cas) ou si elle apporte un plus (dans le meilleur des cas), scannez les planches de vos albums et passez-les en niveaux de gris: c'est l'épreuve du feu. Quant au format italien, c'est un autre problème. Il a de graves défauts:
- peu pratique pour le rangement dans une bibliothèque;
- beaucoup de pages et peu de cases par planche = foutage de gueule + prend de la place pour rien.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 06/01/2011 22:33

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 06/01/2011 22:35

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede Cobalt 60 » 07/01/2011 08:02

Si tu veux publier des bouquins aussi atypiques, tu as intérêt a bien choisir tes auteurs parce que tu ne pourras toucher qu'une niche de lectorat. Je dirais celui d'amateurs aventureux a l'esprit ouvert et aux goûts pointus. Bref, pas le grand public. En effet, le gros des lecteurs de BD est d'un conservatisme effrayant et fait beurk des qu'on lui présente autre chose qu'un 48 CC formaté avec pages en A4.

Pour prendre un exemple de réussite, le relatif succès du Juge Bao est du a mon sens a son dessin éblouissant et a l'exotisme qui se dégage de la présentation du livre, inspiré des formats traditionnels chinois. C'est ce qui a probablement attiré l'attention des médias. Tu ne pourras pas profiter des mêmes avantages si tu édites du franco-belge.

Un autre exemple, le Space Girl de Travis Charest, 35 pages en noir et blanc avec une seul case par page et couverture en dur. Eh bien, seuls les admirateurs de Charest ont du être prêts a débourser les 15 euros de son prix de vente. Carabas, l'éditeur, a sans doute fait le pari qu'il rentrerait au moins dans ses frais en visant cette niche.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede vincecarter » 07/01/2011 10:53

bachibouzouk74 a écrit:Donc pour résumer et amener quelques pistes de publications en fonction des attentes:

1. La BD publiée au format à l'italienne
2. Publiée en noir et blanc
3. Complétée avec des recherches graphiques, des esquisses, brouillons et pourquoi pas le story board s'il est assez détaillé.
4. La grande question que je me pose: y joindre un CD avec la BD dans sa version colorisée pour les accros de la couleur et/ou pour comparer avec l'original en noir et blanc.


Pour répondre directements aux questions posées:

1.Je n'ai pas de BD format italienne dans ma bibliothèque. C'est un format que je ne trouve pas spécialement pratique à la lecture et mais je pense que c'est surtout parce qu'on ne trouve pas beaucoup d'albums dans ce format.
2.Le Noir et Blanc, je suis pour si l'auteur a pensé l'album au départ en N&B.
3 et 4 Si les bonus se traduisent par une inflation du prix, franchement ça ne m'intéresse pas. Autant je relis mes albums plusieurs fois avec plaisir autant je ne relis jamais les bonus. Alors à prix égal, bien sûr je prends la version avec Bonus mais sinon je prends la version classique.

Sur le projet en général, je pense que je serais intéressé. Comme dit plus haut, je pense être la cible de se genre d'albums: je suis plutôt un lecteur ouvert qui achète toute sortes de BD, dont pas mal de "BD alternatives" en noir et blanc.

Pour moi le risque du projet c'est que si tu édites des auteurs classiques de FB dans un format non classique tu peux passer à côté des deux publics. Je m'explique, lecteur classique de FB 46p couleurs, voudra-t-il se tourner vers ce format particuler? Pas sûr. Et le lecteur de BD alternatives petit format N&B, voudra-t-il se tourner vers des auteurs plus classiques plutôt que vers ses auteurs pointus habituels? Pas sûr non plus.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede fleur » 07/01/2011 14:05

avis très proche du précédent:

Le grand format à l'italienne comme l'Eternaute, ce n'est pas pratique du tout à manipuler, surtout avec couverture souple, comme le 1er tome. Mais format Juge Bao, ça va...

Je ne suis pas avide des compléments esquisses, recherches, etc... sur un album noir et blanc.

Quant à la version colorisée, ça ne m'intéresse pas: je pense que, pour le ciné, la photo, la BD, une œuvre de qualité pensée en noir et blanc est toujours meilleure en noir et blanc...
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 07/01/2011 19:07

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 07/01/2011 19:13

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede pierrew » 07/01/2011 19:32

bachibouzouk74 a écrit:Bonjour à tous!

Je compte me lancer dans l'édition mais avant je pense que c'est mieux de demander aux futurs lecteurs si le projet est viable car assez atypique.

En effet, on croule tellement sous la masse de "beaux livres" avec couverture glacée dure, papier agréable au toucher, en couleur, etc...Que je suis tenté de revenir "aux sources". Je m'explique:

J'ai souvent collectionné les tirages de têtes parce que justement le dessin est "brut", c'est du noir et blanc ou des crayonnés ( comme l'avant dernier album de Natacha de Walthéry par exemple ). Et j'adore ça car je trouve qu'on y retrouve une certaine "authenticité", on a presque l'impression de toucher les originaux ou comme si l'auteur nous avait fait quelques photocopies de ses planches en catimini. Je trouve donc beaucoup de charme à ces tirages spéciaux.

J'apprécie aussi beaucoup les nombreuses petites maisons indépendantes qui publient le plus souvent en noir et blanc ( bien que le style de l'auteur s'y prête justement très bien ) et là aussi, celà à un certain charme, une fois de plus, un côté "intimiste" qui n'est pas pour me déplaire.

Le format à l'italienne est un parti pris pour le côté "intime". Un jour que j'étais chez un auteur de BD ( Wasterlain et Walthéry pour ne pas les citer ), le premier m'avait montré tout un album ébauché sur un carnet à spirale, format A4 à l'italienne, découpé donc en demi planche. J'ai trouvé ça extra, cette spontanéité. Cette expérience fut renouvellée avec Walthéry ( mais avec les planches déjà encrées ) car lui aussi travaille en demi planche. ( en fait j'étais chez Wasterlain qui venait de recevoir quelques pages de son compère ). Bref, lire un album en demi planche et sur un format à l'italienne donne - je trouve- une sensation très différente de la lecture "normale" de l'album en couleur, format standard, etc... D'où mon interet donc pour le format à l'italienne que je trouve original et agréable.

J'en viens donc au fait ( ouf! Se diront certains:)) ). J'ai l'intention de publier certaines BD ( car je connais beaucoup d'auteurs de BD ) en noir et blanc et au format à l'italienne. Mais deux questions du coup car si je suis altruiste, je ne veux pas non plus perdre des millions pour ce projet. Simplement vendre à prix quasi coutant pour ne pas perdre d'argent, donc:

1. La BD en noir et blanc se vend t-elle moins bien que la BD couleur? Etes vous des consommateurs de BD noir et blanc ( style tirage de tête ou d'éditions indépendantes) ou vous faut il absolument la sacro sainte couverture cartonnée, de la couleur et le tout dans un format standard?

2. Le format à l'italienne vous rebute t-il ou au contraire vous aimez? ( présenter la BD en demi-planche me semble intéréssant et en plus ca ferait un bon gros "carnet" comme si on tournait les pages du story board de la BD de l'auteur. ( voir mes explications plus haut à ce sujet ).

Donc pour résumer et amener quelques pistes de publications en fonction des attentes:

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2. Publiée en noir et blanc
3. Complétée avec des recherches graphiques, des esquisses, brouillons et pourquoi pas le story board s'il est assez détaillé.
4. La grande question que je me pose: y joindre un CD avec la BD dans sa version colorisée pour les accros de la couleur et/ou pour comparer avec l'original en noir et blanc.

Merci de me donner vos impressions, vos remarques, vos critiques. Et si vous avez des questions, n'hésitez pas.


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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 07/01/2011 19:44

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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede pierrew » 07/01/2011 20:11

Cela demande quand même du matériel (presse offset, relieuse...) ?
En tout état de cause, je suis intéressé par ce que vous proposez.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede toine74 » 07/01/2011 20:40

bachibouzouk74 a écrit:
vincecarter a écrit:1.Je n'ai pas de BD format italienne dans ma bibliothèque. C'est un format que je ne trouve pas spécialement pratique à la lecture et mais je pense que c'est surtout parce qu'on ne trouve pas beaucoup d'albums dans ce format.


C'est pourquoi je veux une reliure à spirale comme un bloc à dessin en fait. Dans ce cas, c'est moins encombrant et plus pratique à lire. Ca reste du A4 format paysage. Et le côté "bloc à spirale" rejoint l'idée de départ d'avoir l'impression d'avoir le story board dans les mains.


En dehors de l'aspect "bloc à spirale", ce type de reliure n'est vraiment pas une bonne chose. C'est fragile, ça vieillit mal (ou alors il faut du papier épais de qualité et = $$$) et ça ne tient pas "debout". Il y a un jeu obligé au niveau des spirales pour qu'on puisse tourner les pages, à la longue le papier frotte et se "relâche".

Je ne possède qu'une BD reliée de cette façon, Les papiers de Broussaille chez Le Cycliste, c'est clair que l'objet est sympa mais pour la lecture, c'est moyen.
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Re: BD noir et blanc et format à l'italienne

Messagede bachibouzouk74 » 08/01/2011 01:42

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