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BD historiques

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Re: BD historiques

Messagede sebke » 15/06/2004 09:46

Message précédent :
malgré que le triangle secret ne soit pas tout à fait une bd historique (mélange du passé et présent), je suis étonné que si peu de personnes conseillent cette série. le dessin des personnages n'est pas extraordinaire mais le scénario est très bon je trouve.

une autre série qui me vient à l'esprit est Berlin, la cité des pierres. elle se déroule à berlin pendant l'entre deux guerres. bon pour l'instant il n'y a que le tome 1 qui est sorti mais c'est déjà une bonne brique.
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Messagede cathare34 » 15/06/2004 11:09

faut pas oublie le genialisme '' dans la rome des cesars de chaillet aussi bien la bd que le portfolio...
en plus notre chere chaillet a mis 10 ans pour le realiser ce magnifique ouvrage qui est pour ma part indispensable au fans de rome et d histoire
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Re: BD historiques

Messagede cathare34 » 15/06/2004 11:09

faut pas oublie le genialisme '' dans la rome des cesars de chaillet aussi bien la bd que le portfolio...
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Messagede aa_amaury » 15/06/2004 11:17

faut pas oublie le genialisme '' dans la rome des cesars de chaillet aussi bien la bd que le portfolio...
en plus notre chere chaillet a mis 10 ans pour le realiser ce magnifique ouvrage qui est pour ma part indispensable au fans de rome et d histoire


http://www.bdgest.com/critique_260.html
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Re: BD historiques

Messagede aa_amaury » 15/06/2004 11:17

faut pas oublie le genialisme '' dans la rome des cesars de chaillet aussi bien la bd que le portfolio...
en plus notre chere chaillet a mis 10 ans pour le realiser ce magnifique ouvrage qui est pour ma part indispensable au fans de rome et d histoire


http://www.bdgest.com/critique_260.html
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Messagede revard » 28/06/2004 20:40

je suis étonné de voir le troisième testament classer parmi les bd historique....pour moi c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique!!
bd divertissante mais pas realiste au sens documentaire.
bourgeon oui ca c'est de la bd historique... :D
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Re: BD historiques

Messagede revard » 28/06/2004 20:40

je suis étonné de voir le troisième testament classer parmi les bd historique....pour moi c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique!!
bd divertissante mais pas realiste au sens documentaire.
bourgeon oui ca c'est de la bd historique... :D
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Messagede karine » 29/06/2004 23:04

no ce n'est pas vraiment anacronique! de plus l'anachronisme ne fait pas partie des critéres définisants la HF!! sinon alors astérix et ses nombreux clin d'oeil anachroniques c'est de la HF! ;)
disons c'est plus une aventure historique ésotérique... et comme y'en a pas des masses le " ésotétique" saute!
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Re: BD historiques

Messagede karine » 29/06/2004 23:04

no ce n'est pas vraiment anacronique! de plus l'anachronisme ne fait pas partie des critéres définisants la HF!! sinon alors astérix et ses nombreux clin d'oeil anachroniques c'est de la HF! ;)
disons c'est plus une aventure historique ésotérique... et comme y'en a pas des masses le " ésotétique" saute!
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Messagede Swolf » 29/06/2004 23:27

pour l'histoire je te propose Murena, j'ai les 4 premiers et j'adore !
sinon pour des types de bd qui se raproche de XIII mais qui sont terminées, ou qui sont en 1 ou 2 albums tu as : Alpha, IRS, les derniers Largo Winch ...
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Re: BD historiques

Messagede Swolf » 29/06/2004 23:27

pour l'histoire je te propose Murena, j'ai les 4 premiers et j'adore !
sinon pour des types de bd qui se raproche de XIII mais qui sont terminées, ou qui sont en 1 ou 2 albums tu as : Alpha, IRS, les derniers Largo Winch ...
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Messagede abraham de sanctis » 30/06/2004 02:33

je suis étonné de voir le troisième testament classer parmi les bd historique....pour moi c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique!!
bd divertissante mais pas realiste au sens documentaire.
bourgeon oui ca c'est de la bd historique... :D


Tout n'y est pas parfaitement et rigoureusement historique, cependant, les auteurs partent d'une hypothèse qui a été un temps été étudiée (Qumran tout ça...) et font leur mayonnaise, avec des recherches.

Bien sûr, si pour toi historique c'est un manuel d'Histoire en images, oui, c'en est pas une, mais si on considère, et c'est mon cas, qu'une BD historique doit être un réçit prenant place dans l'Histoire et tentant à sa manière de l'expliquer, alors le Troisième Testament en est une...

Quelqu'un pour une définition de "BD historique"? :mrgreen:
I can't listen to that much Wagner. I start getting the urge to conquer Poland.
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Re: BD historiques

Messagede abraham de sanctis » 30/06/2004 02:33

je suis étonné de voir le troisième testament classer parmi les bd historique....pour moi c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique!!
bd divertissante mais pas realiste au sens documentaire.
bourgeon oui ca c'est de la bd historique... :D


Tout n'y est pas parfaitement et rigoureusement historique, cependant, les auteurs partent d'une hypothèse qui a été un temps été étudiée (Qumran tout ça...) et font leur mayonnaise, avec des recherches.

Bien sûr, si pour toi historique c'est un manuel d'Histoire en images, oui, c'en est pas une, mais si on considère, et c'est mon cas, qu'une BD historique doit être un réçit prenant place dans l'Histoire et tentant à sa manière de l'expliquer, alors le Troisième Testament en est une...

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Messagede jujug » 30/06/2004 10:12

Je vais essayer de répondre en tant que fan de BD historique et amateur ( professionnel même :roll: ) de l'histoire...

Abraham de Sanctis a dit:


Bien sûr, si pour toi historique c'est un manuel d'Histoire en images, oui, c'en est pas une, mais si on considère, et c'est mon cas, qu'une BD historique doit être un réçit prenant place dans l'Histoire et tentant à sa manière de l'expliquer


Je suis tout à fait d'accord. Une BD historique comme un roman ou un film historique doit placer son récit dans un cadre précis ( chronologie, géographie, idéologie, costumes, culture...) mais doit raconter une histoire imaginaire ou au moins une histoire réélle romancée car ce n'est en aucun cas un manuel d'histoire. Vous noterez que souvent les "histoires de ..." en bande dessinées réalistes sont rébarbatives et trop pointilleuses.

Certains auteurs attachent une importance énorme au cadre historique ( Bardet, Tardi...) et d'autres moins ( Cothias par exemple ) mais leurs BD sont tout de même des BD historiques avec plus ou moins d'imaginaire. C'est pareil pour toutes les séries autour de la religion: elles se basent sur des doutes et faits réels ( les templiers, l'inquisition, la Bible...) et imaginent une histoire autour qui se veut réaliste mais pas forcément vrai et peut aboutir sur du fantastique :siffle: .

revard a dit:

c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique


C'est toute la différence: l'HF est dans un monde et un temps imaginaire qui utilise les caricatures de ce que l'on imagine être la vie au temps des peuples barbares ou préhistoriques. Il ne peut donc pas y avoir d'anachronisme puisque le temps où se passe l'action n'existe pas... ;) . Dès qu'on évoque un évènement historique on n'est plus dans l'HF mais dans la BD historique ou la SF d'anticipation.

Excusez moi d'avoir été un peu long mais c'est un sujet qui me tient à coeur... :oops:
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Re: BD historiques

Messagede jujug » 30/06/2004 10:12

Je vais essayer de répondre en tant que fan de BD historique et amateur ( professionnel même :roll: ) de l'histoire...

Abraham de Sanctis a dit:


Bien sûr, si pour toi historique c'est un manuel d'Histoire en images, oui, c'en est pas une, mais si on considère, et c'est mon cas, qu'une BD historique doit être un réçit prenant place dans l'Histoire et tentant à sa manière de l'expliquer


Je suis tout à fait d'accord. Une BD historique comme un roman ou un film historique doit placer son récit dans un cadre précis ( chronologie, géographie, idéologie, costumes, culture...) mais doit raconter une histoire imaginaire ou au moins une histoire réélle romancée car ce n'est en aucun cas un manuel d'histoire. Vous noterez que souvent les "histoires de ..." en bande dessinées réalistes sont rébarbatives et trop pointilleuses.

Certains auteurs attachent une importance énorme au cadre historique ( Bardet, Tardi...) et d'autres moins ( Cothias par exemple ) mais leurs BD sont tout de même des BD historiques avec plus ou moins d'imaginaire. C'est pareil pour toutes les séries autour de la religion: elles se basent sur des doutes et faits réels ( les templiers, l'inquisition, la Bible...) et imaginent une histoire autour qui se veut réaliste mais pas forcément vrai et peut aboutir sur du fantastique :siffle: .

revard a dit:

c'est de l'héroic fantasy, tout est anachronique


C'est toute la différence: l'HF est dans un monde et un temps imaginaire qui utilise les caricatures de ce que l'on imagine être la vie au temps des peuples barbares ou préhistoriques. Il ne peut donc pas y avoir d'anachronisme puisque le temps où se passe l'action n'existe pas... ;) . Dès qu'on évoque un évènement historique on n'est plus dans l'HF mais dans la BD historique ou la SF d'anticipation.

Excusez moi d'avoir été un peu long mais c'est un sujet qui me tient à coeur... :oops:
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Re:

Messagede Jim » 20/08/2004 08:50

La chronique du 12ème tome des Chemins de Malefosse est en ligne :D

Les chemins de Malefosse t12 par aa_amaury


A propos de cette série que je ne connais pas :

- Est ce que tous les épisodes sont indépendants ? Si c'est non, est ce qu'il y a des cycles ? comment se découpe la série ?

- Jusqu'à quel tome faut-il les acheter pour pouvoir s'en faire une bonne idée ?
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Re: BD historiques

Messagede Jim » 20/08/2004 08:50

La chronique du 12ème tome des Chemins de Malefosse est en ligne :D

Les chemins de Malefosse t12 par aa_amaury


A propos de cette série que je ne connais pas :

- Est ce que tous les épisodes sont indépendants ? Si c'est non, est ce qu'il y a des cycles ? comment se découpe la série ?

- Jusqu'à quel tome faut-il les acheter pour pouvoir s'en faire une bonne idée ?
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Messagede aa_amaury » 20/08/2004 10:48

La chronique du 12ème tome des Chemins de Malefosse est en ligne :D

Les chemins de Malefosse t12 par aa_amaury


A propos de cette série que je ne connais pas :

- Est ce que tous les épisodes sont indépendants ? Si c'est non, est ce qu'il y a des cycles ? comment se découpe la série ?

- Jusqu'à quel tome faut-il les acheter pour pouvoir s'en faire une bonne idée ?

En fait, il n'y a pas d'intrigues courant sur toute la série (si ce n'est survivre): elle se compose plutôt d'histoires (sur un ou plusieurs albums) où les personnages (importants et secondaires) reviennent de temps à autre. Pour bien comprendre chaque histoire et les relations entre les différents protagonistes, il faut donc avoir lu les précédents albums.

De plus, à cause des dialogues en bon vieux François, c'est plutôt ardu à lire: faut vraiment être un fan de séries historiques pour passer au-dessus.

Sur les qualité des intrigues, le 1er album est à la mesure des suivants. Quant au dessin, pour avoir une idée de la qualité de la série, il vaut mieux pousser jusqu'au 3e opus, le dessin des 2 premiers ayant assez mal vieilli.
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Re: BD historiques

Messagede aa_amaury » 20/08/2004 10:48

La chronique du 12ème tome des Chemins de Malefosse est en ligne :D

Les chemins de Malefosse t12 par aa_amaury


A propos de cette série que je ne connais pas :

- Est ce que tous les épisodes sont indépendants ? Si c'est non, est ce qu'il y a des cycles ? comment se découpe la série ?

- Jusqu'à quel tome faut-il les acheter pour pouvoir s'en faire une bonne idée ?

En fait, il n'y a pas d'intrigues courant sur toute la série (si ce n'est survivre): elle se compose plutôt d'histoires (sur un ou plusieurs albums) où les personnages (importants et secondaires) reviennent de temps à autre. Pour bien comprendre chaque histoire et les relations entre les différents protagonistes, il faut donc avoir lu les précédents albums.

De plus, à cause des dialogues en bon vieux François, c'est plutôt ardu à lire: faut vraiment être un fan de séries historiques pour passer au-dessus.

Sur les qualité des intrigues, le 1er album est à la mesure des suivants. Quant au dessin, pour avoir une idée de la qualité de la série, il vaut mieux pousser jusqu'au 3e opus, le dessin des 2 premiers ayant assez mal vieilli.
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Re:

Messagede aa_amaury » 20/08/2004 10:51

Pour donner une idée des dialogues, voci quelques extroits tirés du dernier album:

Rassemblez les hommes et qu'ils se mettent en selle ! >>> Sonnez le boute-selle !

Pendez-le ! >>> la hart autour du col !

C'est un gros connard mais quand il s'agit de forniquer, il sait y faire >>> S'il a chié plus de la moitié de sa vie merdeuse, il n'est point pisse-froid

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Re: BD historiques

Messagede aa_amaury » 20/08/2004 10:51

Pour donner une idée des dialogues, voci quelques extroits tirés du dernier album:

Rassemblez les hommes et qu'ils se mettent en selle ! >>> Sonnez le boute-selle !

Pendez-le ! >>> la hart autour du col !

C'est un gros connard mais quand il s'agit de forniquer, il sait y faire >>> S'il a chié plus de la moitié de sa vie merdeuse, il n'est point pisse-froid

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